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国合会齐博为中国农村发展进言总理
国合会外方执行副主席、加拿大国际发展署署长齐博接受记者专访
南方网讯 对于多数普通中国人来说，“中国环境与发展国际合作委员会”（以下简称“国合会”）并不是一个让人耳熟能详的名字，但在中国国际交流领域，它却被誉为“中国发展的高参”，它的主要职责是针对中国环境发展领域重大而紧迫的关键问题提出政策建议并进行政策示范和项目示范，其成员不仅包括国内外环发领域的知名专家、教授，还有许多其他国家的部长和国际组织的领导。
今年10月底，第三届国合会会议在北京召开。国合会外方执行副主席、加拿大国际发展署署长齐博代表委员会向中国国务院总理温家宝提出了有关促进中国农村可持续发展的政策建议。记者随后向有关部门提出了采访请求；加拿大驻华使馆很快答复记者，齐博先生表示“非常愿意接受《北京青年报》的采访”。
采访齐博先生的前一天晚上，中央电视台《新闻联播》刚好播出“温家宝总理会见国合会代表”的新闻，记者看到了总理与齐博先生等国合会代表亲切交谈的画面。当时正在举行第三届国合会第三次会议，保罗·齐博不仅是加拿大政府国际发展署署长，还是国合会外方执行主席。在该委员会起草的《2004年会政策建议草案》中，国合会建议中国政府“构建新时期农村发展的新框架，转变政府的角色，增加对中国 农村劳动力、土地和水的投资，并尽快确定农村环境保护的优先次序”。
此次会议主题是“中国农业和农村可持续发展”，记者对齐博先生的采访也就由此开始：“这次会议的提议与中国农村有关，我想知道，您去过中国的农村，了解那里的情况吗？”“这是我第三次来中国，去年我去了西安，那里的农村有几个合作项目。但我来中国的次数还很有限，用中国话形容就是‘走马观花’。”齐博先生笑着说，“我们在西藏、内蒙古等西部省份也有项目，我们的同事对那里的情况非常了解。”记者问：“中国的农村很多地方还比较贫困，这与加拿大等发达国家的情况不一样，您代表国合会向温总理提的建议主要涉及哪些方面？”齐博先生回答：“我们的建议主要是发展农村地区的生物多样性，提高对水资源的利用，加强对化肥和土地的使用，加强对土地使用的规划等等。中国农村目前的发展与城市还有很大差距，不过也因为如此，抓好这些问题有利于中国的整体提高。”
自1968年起，齐博先生便进入加拿大外交部工作，开始了他在政府部门的职业生涯，2003年5月他被任命为加拿大国际发展署署长。进入国合会领导层后，齐博先生开始致力于推动中国与外界的合作。
记者说：“您刚刚提到要提高中国农村对资源的利用率，中国有的地方这些年的确发展很快，但也存在一些问题，比如资源的浪费。我想问的是，加拿大在历史上有没有经历过一段以资源消耗换取发展的时期？如果有，你们是怎样应对的？”
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背景
1992年，中国政府批准成立中国环境与发展国际合作委员会（简称国合会）。国合会是一个高级国际咨询机构，国合会的主席由中华人民共和国国务院的领导同志担任。国合会的主要职责是针对中国环发领域重大而紧迫的关键问题提出政策建议并进行政策示范和项目示范。
国合会委员包括中国国务院各有关部委的部长或副部长、国内外环发领域的知名专家、教授以及其他国家的部长和国际组织的领导。
第一届国合会（1992-1997）主要针对中国环发领域的关键问题进行政策研究，交流传播国际经验及成功的政策。在第一阶段的基础上，第二届国合会（1997-2002）从政策研究转向政策示范和项目示范。第三届国合会(2002-2007)帮助中国推进能够反映环境的可持续性与经济、社会发展之间的重要关系的综合性和一惯性政策。 |
齐博先生说：“相比中国几千年的发展历史，加拿大还是个很年轻的国家，不过加拿大在发展过程中的确出现过类似情况，即对自然资源过度依赖。在加拿大发展早期，对动物皮毛及其它自然资源的耗费很大，这种情况一直持续到二十世纪加拿大成为工业化国家。”在齐博先生看来，尽管发展历史不同，但中加两国面临相同的发展 问题，尤其体现在农业人口和发展规模上，中国远远超过加拿大；而且加拿大只有美国一个邻国，但中国有不少“邻居”，因此中国的农村经济发展会给周边国家带来什么影响就更令人瞩目。谈到解决这些问题的方法，齐博先生认为：“能源，尤其是可再生能源的发展和利用是关键，就像这次我们国合会向温总理提出的，在中国农村改革进程中，发展并推广节水技术，推动水土资源综合规划与管理，以及自然资源保护与农业生态系统的高效利用。”
在国合会向中国领导人提出的农村发展建议中，绝大部分都围绕着“农村可持续发展”这一中心问题。记者因此问道：“这次国合会为中国农村的发展提出了很多建议，您认为在推行这些政策的过程中可能出现的困难是什么？”齐博先生说：“国合会认为在中国农村要把可持续发展策略推行下去，除了对水、土地等自然资源的利用至关重要外，要想使这些政策获得成功，农村地区的卫生和教育水平也起着很重要的作用。在与贵国总理会谈当中，我发现中国政府对这一点已经有很清楚的认识，并开始针对一些问题，比如环境污染、农业安全等制定了相应政策。” 自1968年起，齐博先生便进入加拿大外交部工作，开始了他在政府部门的职业生涯，2003年5月他被任命为加拿大国际发展署署长。进入国合会领导层后，齐博先生开始致力于推动中国与外界的合作。
记者说：“您刚刚提到要提高中国农村对资源的利用率，中国有的地方这些年的确发展很快，但也存在一些问题，比如资源的浪费。我想问的是，加拿大在历史上有没有经历过一段以资源消耗换取发展的时期？如果有，你们是怎样应对的？”
齐博先生说：“相比中国几千年的发展历史，加拿大还是个很年轻的国家，不过加拿大在发展过程中的确出现过类似情况，即对自然资源过度依赖。在加拿大发展早期，对动物皮毛及其它自然资源的耗费很大，这种情况一直持续到二十世纪加拿大成为工业化国家。”在齐博先生看来，尽管发展历史不同，但中加两国面临相同的发展问题，尤其体现在农业人口和发展规模上，中国远远超过加拿大；而且加拿大只有美国一个邻国，但中国有不少“邻居”，因此中国的农村经济发展会给周边国家带来什么影响就更令人瞩目。谈到解决这些问题的方法，齐博先生认为：“能源，尤其是可再生能源的发展和利用是关键，就像这次我们国合会向温总理提出的，在中国农村改革进程中，发展并推广节水技术，推动水土资源综合规划与管理，以及自然资源保护与农业生态系统的高效利用。”
在国合会向中国领导人提出的农村发展建议中，绝大部分都围绕着“农村可持续发展”这一中心问题。记者因此问道：“这次国合会为中国农村的发展提出了很多建议，您认为在推行这些政策的过程中可能出现的困难是什么？”
齐博先生说：“国合会认为在中国农村要把可持续发展策略推行下去，除了对水、土地等自然资源的利用至关重要外，要想使这些政策获得成功，农村地区的卫生和教育水平也起着很重要的作用。在与贵国总理会谈当中，我发现中国政府对这一点已经有很清楚的认识，并开始针对一些问题，比如环境污染、农业安全等制定了相应政策。” 此前，中国国家环保总局局长解振华已在国合会会议上坦率表明，资源短缺、生态破坏和环境污染问题已成为制约农村和农业可持续发展的重要因素。他认为，中国有将近70％的人口在农村，没有农村的小康，就没有全国的全面小康。没有农村环境改善，农民的小康也就失去了意义，因此保持农业生产率稳定增长，提高食物生产和保障农产品安全，发展农村经济，增加农民收入，改变农村贫困落后状况，合理和持续利用土地、水、生物等自然资源，保护和改善农业生态环境对于目前中国农村发展来说就非常关键了，这些也是中国政府下一步工作的重点目标。“我们提交给中国政府的建议就涉及我们刚刚谈到的那些问题。”齐博先生的回答非常严谨，“现在要具体说可能会遇上哪些困难还早了些，因为很多问题都是在发展过程中才出现的；那些建议只是针对目前的状况，供中国方面参考。”
由于“发展高参”的角色，国合会中的外国专家经常要与中国各级政府官员打交道。让记者感兴趣的是，在这种交流合作的过程中，由于文化背景和思维方式的不同，双方会不会出现“碰撞”？
记者的这个问题让齐博先生笑了起来。他回忆说：“加拿大与中国的友好合作从20多年前就开始了，这种合作的基础是相互尊重和相互帮助，也只有这样我们才能达成像伙伴那样亲密的关系。我和中国环保总局、中国商务部负责人也有很愉快的合作经历，尽管我们的确存在不同，但是这些并不是进行合作的障碍。”“实际上，我们的合作远不只刚刚我们谈的农村发展问题，像政府管理、法律援助以及妇女权益保护方面我们都在与中国进行广泛合作。”齐博先生说。齐博先生还说：“中国人不怕出现不同意见，他们喜欢用对话的态度进行直率的合作，从这一点说，我并没有感觉我们之间存在很大差别。”（感谢加拿大驻华使馆对此次采访的大力协助）
齐博先生简介：
保罗·齐博先生生于1945年4月。他在渥太华大学取得社会科学学士学位，后又在卡尔顿大学获得硕士学位。（编辑：郭琼丽）
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