李国强,广州市白云区三元里实业有限公司总经理,1997年至今为第九届、第十届全国人民代表大会代表。李国强为土生土长的三元里村人,三元里村转制前,李国强一直担任三元里村村委会主任。
记者(以下简称“记”):从居民身份上说,你从2001年三元里村转制后,已经是广州市的城市居民,不过你挂在口头的身份依然是农民。身为全国人大代表,这些年你讲的最多的是“三农”问题。中央最近提出建设社会主义新农村,你是怎样理解的?
李国强(以下简称“李”):中央提出的建设社会主义新农村“二十字”目标要求,按我的理解,最根本的就是发展集体经济,走共同富裕之路。三元里村就是靠集体经济发展起来的。中国农村能够真正带领农民集体致富的,还是这种集体经济组织,包括华西村,包括京郊附近的好多村,集体经济发展好的,农村就建设得好,这是实践给我们的答案。
记:那么,建设社会主义新农村具体到三元里甚至白云区,又是怎么样的特点呢?
李:我们白云区农村属于城市边缘的农村,目前绝大多数村都正在逐步融入城市。随着城市化的进程,农村的土地逐渐被城市建设征用,农村逐步变为城市是大势所趋,在这个过程中,关键所在是要搞好集体经济,不断壮大集体经济。不论是目前还是农村的地方,还是面临马上就要转制的地方,只有坚持发展集体经济,带领群众共同富裕,才是出路。
记:按这样说,过去一定有些地方,放弃或消弱了发展集体经济,结果发展不起来。
李:过去有些地方,把征地的钱一次性分给村民,让村民自己去找出路。当时人人拿着一大笔钱都很高兴,纷纷跑去做生意,八仙过海,各显神通,结果真正能成功的人不多,十年八年过来,才发现钱用完了,社会保障却没有,引发了不少社会问题。而人家把征地的补偿资金搞集体经济,如物业、旅业等等,地价升值、物业和旅业也升值,村民或者转制公司的股民收入也不断提高,生活就能一直有很好的保障。
记:毫无疑问,要是集体经济能发展起来当然好,但不是条条村都能做到这样的,也有些村,把村民的钱都亏光了。问题出在那儿呢?
李:集体经济能不能搞好,最关键就要看村里面有没有一个团结一心的,有能力的,能真心为村民办事实的党组织。群众承不承认党员的带头作用。党员做得好,群众就愿意跟你走,跟你一起干。就说白云区,很多农村都有很多发展机遇,路子很多,办法也不少,凡是党组织有凝聚力、战斗力,“两委”团结的村,集体经济往往搞得好,村民能共同富裕。很多发展不起来的村,党组织都往往存在软弱乏力,“两委”不团结的现象。所以,目前开展党员先进性教育活动,提高党员素质,加强基层组织,很必要,也很及时,目标也非常明确。
记:现在的集体经济,给人的感觉是一种“租赁经济”,在农村的靠建厂房出租,在城中村里的靠建市场、货运场、商铺出租,经济社或转制公司只管收租就是了,好像似乎除了这些很难再做其他了。你刚才说到,白云区目前绝大多数农村都在逐步融入城市,在这个过程中,集体经济难道还是以这种模式发展吗?你们三元里又是如何应对城市中现代经济实体的挑战呢?
李:发展集体经济,肯定不能永远依照老一套的模式,而是要不断创新求发展。三元里实业公司过去也是单一租赁型的经济,现在我们既有租赁,又参与经营,在实践中培养自己的经营队伍。同时利用好旧机场搬迁的有利时机,通过建设高新先进物业,使三元里变为较高档次的商业贸易区域,改变了过去依赖小型商铺和老式商品批发市场发展经济的状况。
记:目前很多“城中村”,包括你们三元里村,转制后都存在许多问题,比如卫生、环境,转制居民的教育、社会保障等等,你身为全国人大代表也曾多次向政府反映“城中村”转制后存在的问题。那么,转制是否就是农村融入城市的必然选择呢?
李:转制是解决“三农”问题的必由之路,尤其是白云区,乃至广州周边的农村,在不远的将来都会遇到转制问题。但农民要真正融入城市,“城中村”要真正成为城市,没有政府的介入是不可能。在这个过程中,集体经济一定要延续发展,政府要积极引导转制村坚持发展集体经济,继续为集体经济发展开绿灯,使集体经济有更多的生存和发展空间,同时政府要逐步加大对卫生、教育、社会保障等公共事业的投入。关键是不能让广大农民对这个发展方向失去信心。
(编辑:谭礼剑)