主持人：同志们、朋友们，上午好！非常欢迎大家来参加我们的广州讲坛学术报告会，那么今天我们这个报告会是为了迎接四二六世界第七个知识产权日的到来而开展的一项活动，那么今天这个活动也比较特殊一点，广州讲坛本来就是广州市委宣传部举办的，但是今天知识产权讲座是由市委宣传部和广州市知识产权局共同主办的，由广州市版权协会协办。我们非常高兴请到我国著名知识产权专家、法学博士吴汉东教授给我们做报告。

　　我介绍一下吴教授情况。我国著名的知识产权法专家。现任中南财经政法大学校长、教授、博士生导师、法学博士，教育部人文社科重点研究基地中南财经政法大学知识产权研究中心主任，兼任教育部社会科学委员会委员、中国法学会民法研究会副会长、中国法学会知识产权研究会副会长、中国高等学校知识产权研究会副理事长、最高人民法院特约咨询专家、中国国际经济贸易仲裁委员会仲裁员。

　　吴教授的有关研究成果，曾经获得了首届全国优秀博士论文奖、司法部优秀科研成果一等奖、湖北省政府社会科学优秀科研成果一等奖、教育部人文社科优秀科研成果二等奖等。特别是吴教授在2006年在中央政治局第31次集体学习中主讲了我国知识产权保护的法律和制度建设。我想知识产权问题，确实是一个非常重大的问题，对于我们今天建设创新型城市、增强自己的创新能力，应该说都是很紧迫的问题。今天吴教授给我们演讲的题目就是“知识产权制度建设与创新型城市战略”。下面掌声有请吴教授。

　　吴汉东：尊敬的主持人，在座的各位朋友，早上好，我非常荣幸在这个讲坛为在座的各位讲述我研究知识产权问题的心得，按照讲题的要求，我今天谈三个问题。第一，知识财产与知识产权制度功能；第二，知识创新与知识产权战略；第三，知识产权制度建设与创新型国家、创新型城市战略。谈这么三个问题。今天上午的讲座，我想用三个关键词来概括我的观点，那就是知识经济、知识创新、知识产权。

　　我先讲第一个问题，知识财产与知识产权制度功能。我想回答一下如何认识和理解知识产权。我想从以下三个层面来谈谈我的观点。

　　第一，从个人层面来说，知识产权是知识财产私有的权利形式。大家都知道，前不久我们刚刚通过了《中华人民共和国物权法》，《物权法》是干什么？《物权法》保护的是公民、法人的财产，这个财产是有形的动产和不动产，而我今天讲的知识产权，它保护的对象是非物质性的知识财产，就是人们通常所知的知识、技术和信息。那么为什么法律要对这些知识、技术和信息赋予财产的形式呢？成为个人和企业可以自由支配的财富呢？这就在于知识它的价值，它对于社会发展的作用。我想用两句话来描述知识在社会发展中的作用。

　　第一句话，“知识就是力量”。这句话是四百年前英国著名哲学家、科学家培根所言。培根这句话完全被十八世纪七十年代欧洲所出现的那一次伟大的变革所证实，这是我们可以看到正是以纺织机、蒸汽机、内燃机为代表的近代科学技术将人类社会从农业经济时代推向工业经济时代，所以知识的力量是伟大的。那么第二句话是“知识就是财富”。这句话是当今国际社会所形成的共识，它表达了这么一个基本的思想，就是在当代社会财富的构成当中发生了变化。

　　以土地、厂房、资源为代表的有形财产，它的地位相对的下降；而以知识、技术、信息为代表的无形财产，它的作用在空前的提高。以至于人们这么讲，在知识经济时代谁拥有知识谁将拥有财富。大家也许知道，美国有一个世界豪富的排行榜，在九十年代中期之前，排名前十的都是石油大王、汽车大王、钢铁大王，这些工业经济时代的巨子。但是之后开始是芯片制作、软件设计这一类的科技精英。

　　我们最熟悉的是比尔·盖茨，比尔·盖茨连续13年位居全球豪富的第一把交椅，而且比尔盖茨他缔造了一个神话，一个知识创造财富的神话，比如说他旗下的微软公司，培养了二百多个百万富翁，这些都是工程技术人员成为百万富翁。微软公司的市值是美国通用公司的两倍，这足以说明知识它是能够带来财富的。过去很多年前，我总是用这两句话来描述知识的价值和它的作用，但是最近我有了一些新的思索，就是作为一个法律人，准确的把握知识的价值，我觉得这个说法不完整不准确。

　　科技史告诉我们，只有先进的知识它才能产生改变世界、推动社会前进的力量。自从英国发生第一次工业革命以来，人类历史上经历过四次重大的科技革命。第一次工业革命发生在十八世纪中叶到十九世纪中叶，被称为蒸汽机和钢铁的时代。第二次科技革命发生在十九世纪末到二十世纪初，被称为电器、化学与汽车的时代。第三次科技革命就是新科技革命，发生在二十世纪五十年代到八十年代，是以生物工程技术、微电子技术和新材料技术为代表的。第四次科技革命，是从上世纪八十年代以来一直到现在，依然在进行着知识革命，他是以网络技术、基因技术为代表的。所以说在时代的发展过程中，只有先进的知识、先进的技术它才能产生一种变革世界、推动历史前进的力量。

　　那么第二个观点，有产权的知识才能成为财富。并不是所有的知识都能够成为财产，比如说传统的知识、不符合保护条件的知识、超过了保护期限的知识，它都不能成为财产，我们说知识能够成为财产，关键它是否具备知识产权的形式，所以只有以知识产权的形式存在知识，才能够成为财产。

　　我们刚才谈到比尔·盖茨富甲天下，成为首富，与其说他拥有知识，还不如说他拥有两项最重要的知识产权。第一个，微软公司Windows操作系统，这是软件版权啊，正是因为他拥有软件版权，才使他成为国际软件业的龙头老大。第二个，微软公司“微软”这两个字的商标权。大家都知道，世界十大商标，微软排名第二，第一是可口可乐，可口可乐的身价是765亿美金，微软的市值是702亿美金，排名第三的IBM，第四美国通用，第五美国的英特尔。

　　我记得去年总书记访美之前，吴仪副总理打前站，因为当时中美贸易摩擦非常激烈。据我所知，中美贸易的问题是美国朝野非常关注的事情，美国国会每年的议案40％与中国有关、与中美贸易有关，因为双边贸易中国顺差、美国逆差。那么中美贸易摩擦涉及到两个最重要的关节点，一个是人民币汇率，一个就是知识产权保护。所以吴仪副总理去美国谈判，同时也带去了一个大订单。160亿的大订单，这160亿美金的大订单购买了60架波音飞机、购买了摩托罗拉的通信设备、购买了微软公司的正版软件。由此我们可以看出正是由于比尔·盖茨拥有了这两个最有价值的知识产权，他才能够成为世界首富，所以在知识经济时代，不管是个人，特别是企业，你拥有了自主知识产权，就可以使你在市场竞争中趋于一种优势地位，从而形成企业的核心竞争力，成为个人最重要的知识财富。这是我谈的第一个观点，那就是知识产权是知识财产私有的权利形态。

　　第二，从国家层面看，知识产权是政府、公共政策的制度选择，说到底知识产权也是一种社会政策工具。对于一个国家而言，是不是保护知识产权、对于哪些知识赋予知识产权，或者是授予知识产权，以一个什么样的标准和水平保护知识产权，它是一个国家根据现实的发展状况，并且考虑未来的发展需要所做出的一种政策安排和制度选择。我们可以这么讲，知识产权制度它是一个新兴的财产权制度。

　　刚才我说了，保护动产和不动产的《物权法》，还包括了像债权、继承权等传统的财产权制度都可以追溯到古代奴隶制社会，但是知识产权是近代科学技术和商品经济发展的产物，一般认为英国1623年颁布的《垄断法规》是世界上第一部专利法；英国1709年颁布的《安娜法令》，是世界上第一部著作权法；法国在1857年制订的《商标法》是世界上第一部商标法。也就是说知识产权制度从产生到发展不到四百年，是年轻的财产制度，但是必须承认是制度文明的典范。为什么？

　　因为我们可以看到，知识产权制度对于西方发达国家而言，它在激励科技创新、促进经济发展、繁荣文化与教育方面起到了非常重要的作用。在这里，我们必须说知识产权制度对于西方发达国家而言，他们是最早的推行者，也是最大的受益者。我想谈一谈近代英国。刚才我说了，近代英国是欧洲工业革命、产业革命、技术革命的策源地，但是它也是近代著作权法、专利法的发祥地，这些不是偶然的，他们之间是有有机的联系。

　　过去西方的学者，把今天资本主义经济的发展归功于近代欧洲的工业革命，在分析工业革命发生原因的时候，又把它归结为当时英国所出现的科学发现、技术发明、资本和教育的积累，这是一个历史与逻辑的一般结论。但是现在人们对这个结论提出了质疑，主要是制度经济学派提出了质疑，十四世纪中叶的中国科学发现、技术发明、教育和资本积累的水平丝毫不亚于英国，那为什么工业革命发生在英国而不是中国，原因何在？

　　制度经济学派做出一个非常重要的发现，中世纪中国在向近代中国发展的过程中，缺乏一个必要的前提条件，少了一个连接，因为它缺乏一个企业家阶层，没有企业家。熊·彼得是一个著名的经济学家，他说企业家是创新精神的人格化，中国就是缺乏一个具有创新精神的企业家阶层。洛斯是诺贝尔奖金的获得者，美国芝加哥学派的代表人物，也是一个非常著名的经济学家，他做出了进一步的发现，他说中国之所以没有企业家阶层，就在于中国缺乏催生企业家阶层的产权制度，这个产权制度包括以私人制为基础的所有权制度，但是认为更重要的知识产权制度。这是经济学家的分析。下面我以一个法学学者的名义，来看一看在英国发生的制度创新与科学创新之间的关系。英国学者创造有一个非常重要的史料披露，刚才我说了，英国在1623年颁布了专利法，这个法律实施了一百年，它可以这么说，极大的推动了当时英国的工业发展，包括冶炼、采矿、运输、纺织等等，所创造的财富是英国建国十几个世纪的综合，所以说知识产权制度对于激励科技创新、推进经济发展是起到了重要的作用。

　　我们可以看到，在国际企业家企业的生命周期平均都只有12年，超过12年的企业不到20％，但是为什么像英国的邓禄普公司、德国西门子公司、美国贝尔公司，能够驰骋风云一两百年，奥秘何在？就在于这些公司的创始人都是发明家，他们把自己的技术去申请专利，取得巨额的回报，来维系企业的可持续发展。我们观察这些跨国公司、这些大企业，一个共同的发展规律，一个共同的发展奥秘，那就是他们都是拥有某一个领域的关键技术、核心技术的专利，拥有国际知名的品牌，这就是知识产权。进入新世纪以来，发达国家也包括走上新兴工业化道路的发展中国家，都非常重视知识产权的问题，把知识产权看作是迎接知识经济时代征战、争得国际竞争优势的一个政策工具。在这里，我根据科技发展水平的差异，把这些国家分为四种类型。

　　第一个类型，我把它称为科技领先型国家，无疑是美国一枝独秀。美国是世界上的超级大国，政治、经济、科技、文化和教育，那么它发展的历史，就是以知识产权为后盾，以此提升本国的核心竞争力，维护其贸易利益和技术优势。美国在2000年以后，出台了两个非常重要的政策，一个是《知识产权与通信改革综合法案》，就是研究网络技术对著作权所带来的挑战，由此来制订有效的政策措施。第二个是由美国的专利商标局制订了二十一世纪战略计划，专门从专利和商标的层面来解决知识经济时代存在的问题。一句话，美国是在国际、国内两个层面以知识产权政策为导向，建立一个公共政策体系，维护自己的利益。

　　我们仅就文化产业来说，美国是号称“三大片”振荡全球、影响世界，那三大片呢？第一片，代表美国饮食文化的麦当劳的土豆片，在中国也有，一个城市至少有十几家，你引进麦当劳的饮食文化，是要支付费用的，这里面含有知识产权。第二是大片，是代表美国影视文化的好莱坞电影片，这是以著作权为后盾的，我们看《泰坦尼克号》，版权收入一百亿。第三片是代表美国信息文明的硅谷硅金片，也就是通常说的半导体芯片。在国际半导体工业领域，美国无疑是半导体芯片生产数量和出口量最大的地方，这三大片都是以知识产权为核心，这是我讲的第一个类型。

　　第二个类型，我把它称为技术赶超型的国家，像是欧盟、日本皆属于此类。这些国家，它在自己的发展过程中，也是把知识产权制度运作的得心应手。我们以日本为例，日本在六十年代、七十年代，提出的口号是科技立国，或者是技术立国，在这个时期主要是以引进、吸收外国的技术为主。但是进入新世纪以后，日本提出了知识产权立国，特别是小泉政府，在2002年通过知识产权基本法，制订了日本的知识产权战略纲要，而且成立了以小泉首相为部长的知识产权战略本部。专门协调知识产权的国际国内事务，定期召开由内阁成员、企业家、大学科研机构代表参加的知识产权联席会议，一句话，日本要通过知识产权战略来维护它在亚洲经济和科技的龙头老大地位。所以说，中国与西方国家的知识产权摩擦，不仅包括中国、欧盟，还应该包括日本。

　　第三个类型，引进创新型的国家。韩国、新加坡皆属于此类。在这里我着重谈谈韩国。韩国与中国可以说科技创新几乎同时起步，始于上个世纪六十年代，但是一个不争的事实是什么呢？韩国经过四十年的奋斗，现在已经进入创新型国家的行列，我们国家的奋斗目标是什么呢？是2020年建设成创新型国家。韩国在它发展的过程中也是注重知识产权保护的，最初在六十年代，特别是七十年代韩美之间知识产权摩擦不断，美国总是通过知识产权这根大棒打压韩国。韩国通过这么几十年的技术创新和产业发展，日益重视知识产权保护问题。而且在2004年，韩国也仿造日本的做法，在内阁成立了知识产权保护政策协议会。韩国的发展目标是什么呢？可以说也是雄心勃勃，它要在2015年成为亚洲经济和科技的中心，要在2025年进入创新型国家的前列，韩国政府发表咨询文告，就认为韩国是一个岛国，非常小，资源有限，寻求发展之路只有追随一些发达国家，通过知识产权制度来推动科技创新，所以韩国也是以知识产权作为它的发展重要政策工具。可以这么说，在知识产权的国际保护问题上，韩国与美国、欧盟和日本的立场基本接近。一句话，引进创新型国家也是在注重知识产权问题。

　　随着中韩之间贸易的不断扩大，很多有识之士预测，中韩之间的知识产权问题就会引起两国的高度关注，就是也会有一些摩擦，比如说文化领域的韩国文化产品进入中国，引起了韩流，那么这个韩流也会带来著作权的问题，会不会有盗版啊，韩国的一些家电产品、电子产品进入中国市场，会不会出现仿冒？同时就中国而言，中国传统的中药配方被韩国的企业使用，但是标注是韩药，在国际中成药市场与中国企业展开争夺，这些知识产权问题也是值得我们关注的。

　　第四个类型，发展调整型国家。这主要指的是走上新兴工业化发展道路的一些发展中国家，巴西、印度、中国皆属于此类。最近看了一个材料，美国耶鲁大学有一个经济学家，提出了一个“金砖四国”的理论，引起了舆论和一些咨询机构的高度关注，据说这个词语在一段时期内成为引用频率最高的特殊名词之一。这四国指哪些呢？巴西、俄罗斯、印度、中国，这四个国家的首写字母BRICs。因为是四个国家，要加一个复数，加一个S，这四个国家不是一般的国家，美国的经济学者认为是金砖。做出这样的分析和预测，就是认为这四个发展中的大国二十年超越欧盟、三十年超越日本，五十年有可能比肩美国，就是这四个发展中国家发展潜质给予了高度的评价。

　　我从法律的角度来看，特别是印度、巴西和中国都重视知识产权，巴西在国际舞台极力主张保护传统文化、遗传资源，推动现行知识产权制度的改革，它是领头羊。印度却不同，印度更多是着眼于本国的发展战略，在2002年印度出台了一个关于知识大国的社会转型战略，其中之一就是制订知识产权政策，以此保护本国有优势资源的软件、生物制药和电影。印度在如此之前，跟美国摩擦不断，盗版假冒的行为泛滥不止，跟美国的冲突是屡战屡败，屡败还要屡战。如此之后印度政府可以说是痛定思痛，重视知识产权的保护，而且是有选择的保护知识产权。现在我们注意到，印度的软件业发展仅次于美国、领先于中国，前年有一个资料，印度软件出口超过两百亿，中国软件出口四十亿左右，这是以美金计算的。印度软件业的发展应该说得益于知识产权保护。那么中国，我一会儿会专门谈到中国的情况，我想在这里只简单介绍一下我的观点。中国入世以来，关于知识产权保护的问题已经从一个被动安排到主动安排，实现这样一种伟大的转折。

　　03年国家成立了以吴仪副总理为组长的知识产权保护工作领导小组，04年成立了以吴仪副总理为组长的国家知识产权战略起草领导小组，特别是总书记去年在政治局的集体学习会议上强调了知识产权的重要作用，我想标志着中国已经非常重视知识产权制度，在建设创新型国家的政策作用。总书记用了四句话，从国际、国内两个方面，站在战略全局的高度强调了知识产权制度建设的重要。

　　他原话是这样的，“加强我国的知识产权制度建设，提高知识产权创造、管理、保护与运用的能力，是增强自主创新能力、建设创新型国家的迫切需要”，这是讲的第一句话，第一个迫切需要。第二句话，“这是完善社会主义市场经济体制、规范经营秩序和建立诚信社会的迫切需要”。第三句话，他说，“这是增强我国企业的市场竞争力，提高国家核心竞争力的迫切需要”。第四句话，他说，“这是扩大对外开放、实现互利共赢的迫切需要”。

　　由此我们可以得出一个基本结论，知识产权的问题不仅仅是一个国内简单的法律问题，在国际层面它是一个遵守国际条约、履行入世承诺的国际法条约，在国内它是一个旨在提高自主创新能力、建设创新型国家的重大决策行为。这是我讲的第二个观点，就是从国家层面来看知识产权是政府公共政策的制度选择。

　　下面讲第三个观点。从国际层面看，知识产权是世界贸易体制的基本规则。自从二十世纪第二次世界大战以来，西方发达国家一直谋求在全球建立一个新的国际贸易体制，这就是以1946年关贸总协定起始，以1994年世界贸易组织为标志的国际贸易体制，这个国际贸易体制我们可以用三句话来描述它的特点。第一，以全球自由贸易为目标；第二，以全面减让关税为手段；第三，以提供无差别的最惠国代表为基础。这就是新的国际贸易体制的基本特点。这个新的国际贸易体制有很多的法律制度，这个法律制度是以国际公约的形式存在的，最主要有三大主题制度，那就是服务贸易协议、货物贸易协议和以贸易有关的知识产权协议。一句话，知识产权保护就成为了国际贸易体制的基本规则。那么为什么国际贸易跟知识产权保护扯在一块呢？我想有两个方面的原因。

　　第一个，现代国际贸易中技术因素的增长。刚才我谈到了货物贸易，WTO把国际贸易的货物分为三类产品，第一类叫做初级产品，就像是农产品、矿产品。第二类是合成制品，就是人工制造的产品，比如说钢铁产品、化工产品、汽车与动力机械、计算机、办公设备、通讯设备、衣服鞋袜等等。第三类是其他产品，主要是指黄金饰品和化妆品。那么在94年世界贸易组织成立以来，国际贸易发展非常迅速，每年大概以4％－5％的速度在增长，增长最快的是三类产品。一个是计算机，一个是通讯设备，第三个是半导体芯片，公认这三类产品是所谓的高科技产品，高科技产品在货物贸易中能够为它的所有人带来高附加值，这个高附加值就是所谓的知识产权凝结的价值。国家知识产权局长田利普同志说过一句话，我们卖一亿条牛仔裤，才能换一架波音，国家商贸部部长薄系来先生讲，我们卖八亿件衬衣才能换一架空客，这是什么啊？中国是服装生产量、出口量第一的国家，但是科技含量低啊，我们花很多钱才能买一个科技含量很高的技术品。说明在货物贸易中，最有价值的产品是高科技产品，而这个高科技产品是以知识产权的形式来得到保护的。我们再来看国际贸易中的服务。WTO把服务分为十一种，包括商业服务、销售服务、建筑服务、运输服务、体育与休闲服务、环境服务、教育服务、金融服务、保险服务等等，那么这些服务说到底，它也是一种思想、技术、信息的商业交易，也与知识产权有关，所以我们通过第一种分析，不管是货物贸易还是服务贸易，都是与知识产权有关的。

　　第二个原因，由于现代国际贸易中，技术优势与成本优势之间的较量和冲突，说到底，发达国家在国际贸易当中拥有的是技术优势。自从上个世纪八十年代以来，以美国为代表的西方发达国家将最新的科学技术引入生产经营领域，用一句形象的话说，他们率先实现了高新技术的产业化和传统产业的高新技术化。

　　美国有所谓的朝阳产业，一个是以软件、电影、音像、图书为核心内容的文化产业，一个是以半导体芯片、通信、生物制药为核心内容的高新技术产业。那么这个朝阳产业它在全球贸易当中，必须是靠知识产权来维系，它担心的是什么啊？

　　是假冒、是盗版，所以美国在对外贸易当中，总是把给予贸易伙伴的最惠国待遇，与保护美国的知识产权直接挂钩，所以知识产权保护是美国的全球战略，而不仅仅是一个国内政策。那么作为发展中国家呢？我想它更多是一种成本优势，丰富的原产料、廉价的劳动力，我认为更多是劳动力的价值优势，低工资、低成本、低社会保障，这种劳动力价格使得我们发展中国家在国际贸易当中取得的只是一种相对的优势。以我们广东为例，潮汕地区生产的晚礼服，占全球生产份额的80％，但是用自己的品牌和用外国品牌，同样一件晚礼服的价格差价是十倍，甚至是二十倍，或者说1/10甚至是1/20.东莞地区生产的品牌运动鞋，占全世界的2/3，但是田力普局长说，我们生产一双品牌鞋所赚取的利润是一个美金，我去东莞也讲过课，据我所知大概要赚四到五个美金。但这种利润微不足道，我们一来是出大气、流大汗，赚辛苦钱。

　　国际分工是发达国家出技术，而发展中国家是出劳力、出资金，当然发达国家和发展中国家的利益争斗，通过长拉七年的乌拉圭回合谈判，形成了一揽子协议，就是我刚才讲到的货物贸易协议、服务贸易协议和与贸易有关的知识产权协议。这是从三个层面来认识知识产权的基本属性。知识产权创新与知识产权战略方面，与贸易有关的知识产权协议规定了七种知识产权，著作权、专利权、商标权、商业秘密权、地理标志权、新植物品种权，还有集成电路布图设计权，但是我认为最重要是三样，版权（著作权）、专利权和商标权。下面我从知识创新的角度来谈谈这三个战略。

　　我先谈第一个问题，文化创新与版权战略。我们国家提出要建设创新型国家，要提高自主创新能力，要建立国家创新体系，但是我似乎觉得我们的宣传口径、专家发表的观点有一些缺憾，把这个创新等同于科技创新，我认为是不够的。创新应该包括了知识创新和制度创新，制度创新主要涉及到知识产权问题，那么知识创新应该包括两块，一个是科技创新，一个就是我现在要讲的文化创新。

　　我认为著作权或者是版权，是文化领域最重要的知识产权，著作权一般认为包括两大部分，一个就是作品创造者的权利，像文学家、艺术家他们的权利，这个权利内容非常丰富，从他的精神权利来说包括了发表权、署名权、作品完整权、作品修改权等，从财产权来说，包括了复制权、发行权、上演权、广播权、信息网络传播权、改编权、翻译权等等，那么具有经济价值的是作者的财产权。大家都知道，这几年我们国家对著作权的保护是有力的，而且也改变了文学创作领域分配不公的事情。比如说唱歌，一个歌星唱一首歌，一晚上十万二十万的收入，但是对这首歌的词作者、曲作者的利益保护不够，以至于出现这样的问题，《十五的月亮》十六元，词作者只拿了十六元的稿费。现在著作权改变了创造者与传播者之间的利益结构，重视原创作者的保护。

　　给大家举一个例子。《茉莉花》是五十年代南京部队的一位创作员创作的歌曲，在著作权保护不甚得利的时候，他基本上没有什么收入，这几年得益于著作权的保护，去年的版税收入102万，凡是商业性的演出唱《茉莉花》，必须给原创作者支付报酬，这是第一。第二，网络歌曲如果说使用了《茉莉花》，也要支付版权使用费，更大一笔收入，手机彩铃用了《茉莉花》的曲子也要支付版权费。对于著作权的保护，它能够激发作者的创造积极性。

　　大家都知道，易中天先生号称“学术超男”，他是我们学校会计学家教授的儿子，前段时间在我们学校讲座，差点把演讲厅挤破，他对著作权是很有体会的。我听说一个最新的信息，湖北一个作家方方告诉我的，上海一家出版社签订了一本书的出版版税，以15％为计，高达八百万。所以说有了著作权的保护，对文学家、艺术家的保护，他是有助于文化产业的发展。作品传播的权利，包括表演者的权利、音像制作者的权利还有广播组织者的权利，因为这些人、这些企业，他在作品的传播当中也付出了自己的劳动，也投入了必要的资金，所以法律要保护他们，那么这个权利在法律术语上叫做作品传播权。

　　在中南地区，我认为文化产业比较发达是湖南省，我们省委书记率团访问湖南，把湖南称为“文化湘军、声遍全国”。我们以“超级女生”为例，比如说李宇春，这是一个表演者的权利，她唱一首歌你要付费。像“超级女生”比赛，最后制成光盘，外电评述05年从4月到8月，大概有3亿中国人观看了“超级女生”比赛，他们将所有的决赛制作成“超级女生宝典”，发行一百万，一售而空，这是音像制作者的权利。湖南卫视进行现场直播，各地电视台除了中视之外都在转播，这不是免费午餐，也必须支付费用，这是广播组织的权利。在国外，包括软件、电影、音像、广告、传媒、图书为内容的这些文化产业，被称为是核心版权业，它对于一个国家的文化与经济发展具有十分重要的作用。

　　我们以美国为例，美国有三个数据值得我们重视。第一，版权业占GDP总量的份额，九十年代是6.7，进入新世纪以后，达到了7.6，比例很高，也就是说版权业的发展对于美国经济的成长做出的贡献甚多。这是一个数据。第二，版权业的出口，现在美国产品和服务的出口占第一位的，不是波音飞机，更不是福特汽车，是美国的版权业，特别是软件和电影。第三，版权业的增长速度从1977年到2001年这四分之一世纪当中，美国经济的增长平均速度为3.2％，但是这25年间美国版权业的增幅是多少呢？是7％，高于GDP的平均增长速度，远超于其他产业增长。美国以知识产权，这里主要是以著作权为后盾，输出了美国的文化、输出了美国的价值观念，赚取了以美金为计算单位的版权使用费。

　　任何一个发展中国家，也包括一些发达国家，都要警惕一个什么问题呢？要维护自己的文化主权，要注意本国的文化安全。在文化全球化和文化产业全球化的今天，我们要特别重视文化的发展、文化产业的发展，所以李长春同志在全国的文博会，这个文博会在深圳召开，正好那个时候我在深圳市人大讲知识产权，李长春同志讲要解放文化生产力、要增强文化创新能力，这是因为我们过去比较多的谈到文化产品的民族精神凝聚力，这个是必须讲，但是仅仅讲精神的凝聚力是不够的，还要讲文化的生产力、文化的创新力。那么提升文化创新能力、发展文化产业靠什么？重要的是靠著作权、靠版权。这是我讲的第一个问题，文化创新与版权战略。

　　第二个问题，科技创新与专利战略。专利权是科技领域最重要的知识产权，也是知识产权类型的核心内容，我们讲的科技创新、科技进步、科技转让、科技成果应用都与专利权制度有关，根据我们国家的法律，专利权有三种类型。

　　第一个就是发明专利，就是关于产品和方法，或者是其组合所提出的新技术方案，比如说白炽灯、麦克风等，在历史上都是以发明专利存在的。在专利史上，拥有发明专利最多的个人是美国发明家爱迪生，一生有1500个专利。当今世界拥有发明专利数量最多的是美国的IBM公司，号称“蓝色巨人”，在过去12年间，它取得了接近三万个发明专利，一年的专利许可使用费所带来的利润80亿美金。所以我认为，发明专利是整个专利类型中最具经济价值、最具战略意义的专利。

　　第二个类型是实用新型专利，产品的结构、形状，或者是其组合提出的新技术，我们称之为小发明创造。WTO知识产权协定对于实用新型专利没有做具体的保护，但是像发达国家，还有些中国这样的发展中国家也保护实用新型专利，比如说喝茶的茶杯，德国有一家公司适合成一个很特殊的样子，嘴巴到了，鼻子还没有到，是一个坡口。

　　第三个类型是外观设计专利，是关于产品的形状、图案、色彩，做出富有美感的新设计。比如说潮州地区过去生产的九制陈皮梅，花花绿绿的包装袋是申请了专利，是外观设计专利。再比如湖北随州出土了战国时期的编钟，于是随州酒厂就生产了一个编钟酒，酒瓶设计成编钟的样子，也是取得了设计的专利。作为一个国家、一个行业、一个企业而言，专利的保护或者以保护为基础的专利战略也是非常重要的，我们衡量国家、城市和企业它的经济实力和科技实力如何，一个重要的指标就是靠专利的数量和质量。目前从专利法的发展状况来看，它的保护范围在不断的扩大，在八十年代、九十年代由于国际公约的签订，所有的国家包括发展中国家毫无二致的保护药品和化学物质专利，我们国家是84年制订专利法，92年开始修订，原来不保护化学物质和药品，因为我们这两样技术比较落后，后来由于中美知识产权冲突，根据谅解备忘录的规定，我们修改专利法，保护药品专利和化学物质专利。那么在整个九十年代，这个方面可以说全球的相关规定已经一体。

　　进入新世纪以来，国际专利制度面临一个新的问题，就是对基因技术是否给予保护？所谓基因技术就是现代生物工程技术，研究的对象是生物体，包括动物、植物、微生物和人类本身。那么所谓基因，就是一种遗传因子，是一种具有自我繁殖能力的遗传单位，一种线性秩序排列组合在核酸核蛋白中，这个基因技术我想它揭示生命奥秘，使人类可以认识生命、改造生命。关于这个技术能不能得到保护？现在可以这么说，大多数国家，包括中国，都对基因技术给予保护，首先基因方法，比如说基因物质的储存、传播、发送，那么这些方法可以取得专利。日本医学专家曾经利用一个无害的感冒病毒，提取出可以治疗癌症的基因物质，发送、发射到癌症病灶上，申请专利获得成功，叫做基因方法专利，这种方法专利在中国也可以申请。

　　第二类是基因产品专利，包括食品、调味品和药品。99年上海生物制品研究所克隆了一套牛，叫涛涛，挤的是牛奶，但是这个牛奶是高蛋白的药用球蛋白，相当于一个中型的生物制药工厂，也申请了专利，这是基因产品专利。

　　第三类是转基因的微生物植物和动物专利。

　　对于前两种申请专利，或者是取得植物品种权的保护都没有任何的法律障碍，比如说美国有专门清除石油污染的转基因微生物，这可以申请专利，中国也可以保护微生物专利。对于转基因的植物在中国不能申请专利，但是可以取得植物品种权的保护，像是南洋地区培育一种转基因小麦彩色小麦，不是金黄色的，黄色、蓝色、紫色、咖啡色，可以申请植物品种权。像在浙江有一位花卉专家，培育了一种广玉兰，先开白的然后开黄的，一年还可以开两次，这也可以作为植物品种权给予保护。唯独转基因动物，现在中国和大多数国家不给予专利保护，美国是第一个授予动物专利的国家，1988年哈佛大学克隆了一只老鼠叫做“哈佛鼠”，申请美国专利得到批准，再到欧盟国家申请遭到拒绝，1998年欧盟颁布了生物技术保护的指示令，明确规定只要生物技术不违反公序良俗、不涉及疾病的诊断，也可以申请专利，意味着转基因动物在欧盟国家也可以得到保护。那么在中国，现在我们还不承认转基因动物的专利。

　　由此带来一个问题，就是说基因技术作为一个高技术，人类还不能够有效地管理和控制，必须要明确有些领域不能给予基因技术以专利保护，比如说克隆人的技术。现在实验室可以复制孩子，这不是危言耸听，2000年的时候，美国一个州在实验室里将人的早期胚胎克隆出来，有人说存活了两天，有人说存活了十二天，科学家害怕就把它给销毁了。如果说存活了14天，就可以根据生殖规律植入妇女的子宫，十月怀胎生出来，这个克隆人就是通过克隆技术复制出来的。人的胚胎的商业利益以及有悖于公序良俗的这些基因技术，都应该排除在专利技术的保护范围之内。

　　专利技术的发展，总的来说给世界各国带来新的挑战，要回应新技术发展的需要，同时要使专利技术成为本国提升自主创新能力、维护技术竞争优势的一个重要政策工具。这里来讲，是值得我们重视的。

　　我们通常说专利权的功能在哪里？用形象的话来说，合法垄断、赢家通吃、只有第一、没有第二。为什么这么讲呢？两个或者两个以上的人，无数人在研究同一技术，谁先取得专利权、谁先取得垄断权，所有的人都不得使用这个技术。所以，在专利权这个问题上，我们用一句形象的话来说，就是一个专利、一个市场。这不仅仅使专利权赢得了某一个市场，还可以限制你的竞争对手，人家要用你的专利技术，必须征得你的同意，必须向你支付费用。所以专利战略是知识产权战略当中最重要的一个问题。在全球范围内真正称得上专利强国的应该是美国、日本和德国，他们在每年的专利申请量当中，一直稳居前三，05年、06年美国的专利申请量都达到了33.5％，占全球申请量的1/3.以药品专利申请量为例，美国每年开发新药占全球开发新药的2/3，这些都是专利申请。05年的时候，韩国位居全球第八，中国位居全球第十。去年，韩国跃升到第六位，中国进入到第八位。所以中国企业的专利申请量，应该说是有成绩的、有进步的，但是总的来说，与创新型国家相比还有相当的差距，主要是表现在三个方面。

　　第一，中国发明专利的授权量不足。自从1985年我们专利法实施以来，中国的企业、中国的个人所取得的中国发明专利授权只有37％，这意味着什么啊？意味着其他的发明专利是为外国公司所取得。所以我们说外国企业、跨国公司在中国的专利市场，对中国企业形成了合围之势，绝对不是危言耸听，必须要高度重视，特别是高新技术领域，包括航空航天、高清晰彩电、计算机、通信、生物制药、汽车等这些领域，发明专利都为外国公司所拥有，从80％到90％不等。

　　第二，中国企业的职务发明专利取得数量较少，只有35％。国外企业多少？国外企业高达85％。职务发明专利是什么意思呢？就是说是由单位提供物质条件，由单位的雇员做出，这种专利的申请权和所有权归企业和公司，所以职务发明数量表明一个企业的研发能力。据统计，中国75％以上的大型企业、95％以上的中小型企业没有专利，或者说没有申请过专利，拥有核心技术专利的企业不到万分之三，这说明中国的企业研发能力不足。这是第二个差距。

　　第三，取得国外专利授权的数量太少。中国的企业在国外去申请专利，一年2000件，取得授权不到三百件，这是什么水平呢？相当于索尼公司、飞利浦公司、杜邦公司一个月的水平。所以我想，专利战略对于中国企业来说，也是提升企业创新能力、形成核心竞争力的一个重要方面。

　　下面讲第三个问题，市场营销与商标战略。商标权是经营领域最重要的知识产权，那么通过商标，特别是通过驰名商标的使用和推介，可以使企业赢得消费者的人心、占领市场、赢得销售份额。所以我想在商标战略这个问题上，最有价值的是知名品牌、是驰名商标，我在很多场合讲过，特别是对于城市、行业、企业来讲，驰名商标战略或者是名牌商标战略是非常重要的。在一个知名品牌的背后，往往是一个有生命力的企业、是一个有竞争力的行业、是一个有经济实力的城市、是一个有国际影响的国家。

　　我们现在谈世界十大驰名商标。大家都知道，主要在美国，美国是世界上最大的品牌大国，在过去国际中介组织评选的世界知名品牌一百强当中，中国无一入选，这反映我们品牌方面与国外的差距。我曾经说过，我们可以观察外国公司的企业进入中国市场有一个三部曲。第一是七十年代，中国刚刚改革开放，外国商品进入中国市场，那时是卖洋货。八十年代三部外资企业法律颁布，外国人投洋钱。最后是九十年代洋货照卖、洋钱照投，但是更重视的是专利权和商标权。

　　我们以可口可乐为例，可口可乐在八十年代市值320亿美金，九十年代450亿美金，进入新世纪它的身价飙升到765亿美金。可口可乐在中国没有输出一条生产线，不投入一分钱的现金，但是它凭借两样知识产权，与百事可乐占领了中国软饮料市场的半壁江山，一个是它的技术秘密配方，这里面我们只知道有苏打水、碳酸、咖啡因，还有5％不知名的东西。第二个就是它的商标，使可口可乐成为国际型的饮料。所以说知名品牌的商标战略，对于一个企业它的可持续发展的战略意义是非常重要的。

　　中国现在的商标申请量逐年的飙升，但是真正称得上国际知名品牌的商标并不多见。我以为，主要存在三个问题。第一，中国企业的商标在海外屡屡被抢注，大约有15％的商标被海外企业抢注，包括联想、海尔、狗不理、同仁堂等等，中国企业要走向国际市场必须要拿“绿卡”，什么意思呢？就是要取得这个国家的商标注册保护，这方面注重不够。第二，中外合资企业绝大多数使用的是外国品牌，高达90％，只要一合资中国民族品牌就没有了，比如说安徽滁州生产的电冰箱，当年扬子风靡全国，作价9600万入股，但是代之的是西门子。中国的民族品牌在合资以后，实际上被打入冷宫。第三，中国出口外贸企业200强，75％使用的是外国品牌，我们是加工贸易定牌生产。

　　这些问题都是值得我们重视的。在这里我想说一下索尼公司。索尼在五十年代引进了美国的一个微电子技术，研发了便携式的收录机。当时美国公司说你一年生产十万台，我全部购买，条件是什么呢？要打他们公司的品牌，他说索尼公司名不见经传，但是索尼公司的老总说，三十年前你们的品牌也是没有人知道，但是我们索尼品牌准备营销五十年，争取成为国际知名品牌，他拒绝了成为一个定牌生产商。不到三十年，索尼公司已经成为亚洲最知名的品牌之一，进入国际知名品牌一百强之列。我想中国的企业家应该有一种战略的眼光、一个国际的视野，来精心培育民族品牌。以上讲的是第三个问题。

　　第四个大问题，知识产权制度建设与创新型国家、创新型城市。对于中国来讲，知识产权制度是一个舶来品，它在中国只有一百年来的时间，一般认为，1897年当时清政府颁布的《振兴工艺给奖章程》是第一部专利法。1910年颁布了《大清著作权律》，这是第一部著作权。另外还有颁布过商标法，清朝政府实施新政向西方学习的结果，也是帝国主义列强打破闭关锁国强加于清政府的结果，知识产权制度在以后的北洋政府、民国政府也有，但是由于当时的政治动荡、经济凋敝、科技落后，知识产权法律没有什么实施的效果。新中国成立以后，也有保护知识产权，但是我们没有一部称得上是法律的这样一些制度，是靠行政规章给予保护。

　　中国的知识产权立法的开始，应该是改革开放之后，82年制订《商标法》、84年制订《专利法》、90年制订《著作权法》、93年制订《反不正当竞争法》，特别是入世之前，对这几部法律进行了重大的修改，现在的知识产权保护制度，可以说符合国际公约的要求，完全履行了入世承诺。我想引用前世界知识产权组织主席的一句话，他说“中国用了不到20年的时间，走过了西方发达国家一两百年才能够完成的知识产权立法进程，这个成就是举世闻名的。”第二个评述，现任国际知识产权协会主席、美国斯坦福大学教授博顿的一句话，他说“发展中国家与发达国家的差距，不在于知识产权制度本身，而在于运用这个制度的经验。”这就说明什么呢？我们制度本身很先进，但是我们运用制度的能力不够，这是由于国际环境发生了变化。

　　我们作为一个发展中国家，已经失去了从低水平保护到高水平保护、从选择保护到全面保护这样一个漫长的过渡期和准备期，所以我们一下子要与国际惯例接轨。政府的有关部门，特别是我们的企业，为此准备不足、经验不够，因此国家启动知识产权战略，是要从政府、地区、行业和企业四个方面着手，提升我们的知识创新能力，形成我们的核心竞争力，建设创新型国家。在这里我想讲这么几个问题，什么是创新型国家？中国为什么要走创新型国家的发展道路？知识产权在走创新型国家道路当中扮演什么样的作用？讲这三个方面的问题。

　　所谓创新型国家，指的是以知识创新为基本政策，以提高自主创新能力和形成国际核心竞争力的先进国家。一般认为属于创新型国家的大概有20个左右，包括美国、德国、芬兰、瑞士、日本、韩国等，这些所谓创新型国家有四个衡量的指标。

　　第一，科技进步对于经济发展的贡献率，一般要达到70％以上，中国多少呢？中国科技进步对经济发展的贡献率接近40％。第二，研发的投入占GDP总量2％以上，像美国、日本达到2.2％，韩国达到2.4％，以色列达到2.8％，中国多少呢？中国的研发投入在05年达到了GDP总量的1.3％，去年增加到1.4％，差距依然较大。第三，对外技术的依存度，一般不超过30％，像美国、日本对外技术的依存度只有2％，中国达到了50％以上。第四，凡是创新型国家在美国、欧盟、日本所取得的专利数量要达到90％以上。刚才我讲了，中国取得的海外专利授权每年只有300件左右。

　　我们距离创新型国家的差距还是不小，中国为什么要走创新型国家的发展道路，就是因为我们有两条路，是不能走也走不了。第一是资源耗费型的发展道路，我们不能靠牺牲环境、耗费资源、劳动力密集型来参加国际的分工与协作，这不利于中国未来可持续健康发展。中国资源有限、人口众多，我提供一些数据，首先土地资源和水资源，我们人均耕地只有世界平均水平的1/3，淡水资源人均占有量只有世界平均水平的1/4.能源资源方面，我们石油人均占有量只有世界平均水平的18％，天然气更少，只有13％。另外矿产资源，50种主要的矿产资源，人均占有量只有世界平均水平的40％－50％，这样的国情决定中国不可能走资源耗费型的发展道路。靠加工贸易、靠耗费原产料、靠污染环境、靠劳动力密集型来发展我们的经济、赢取外贸的利益是不可取的。第二个中国不可能走的道路，中国不可能走技术依赖性的发展道路，西方发达国家不管是出于维护其技术优势的考量，还是出自意识形态考虑都不可能将技术转让给我们。以通信为例，第一代是模拟通信，外国公司赚取了中国三千亿人民币，第二代数字通信，赚取了中国五千亿人民币，技术还是人家的。大唐电信正在研发第三代移动通信标准，外国公司知道之后，可以好好谈，将专利技术下降下来。还有意识形态的偏见，这个在冷战时期，有一个所谓的八统联盟，对当时的社会主义国家实行战略物资和军事技术的禁令，涉及到一万两千种，冷战结束之后有所谓的《瓦斯那协议》，对敏感国家包括中国，禁止高技术、关键技术的转让。在这样的情况下，提高自主创新能力、走创新型国家的发展道路这是必由之路。

　　接下来的第三个问题，提高自主创新能力、走创新型国家的发展道路，跟知识产权有什么样的关系呢？知识产权它是起着一种制度保证作用、制度支撑作用，刚才我通过英国的例子、美国的例子、韩国的例子都表述了我的基本观点。我们可以看到，一个企业它总是拥有一些代表性的技术，才能够称雄于企业界，才能够独步于市场。而这些技术它都是以知识产权为后盾的，像是索尼公司的微型电子技术、英特尔公司的芯片制造技术、飞利浦公司的光学介质技术、微软公司的Windows操作系统等等，这些技术都表现为专利、表现为版权，是以自主知识产权的形式存在的。因此我们衡量一个企业、一个行业，乃至于一个国家的经济和科技实力的时候，一个重要的考察指标就是自主知识产权的数量和质量。正是在这个意义上，温家宝总理在04年视察山东的时候说，世界未来的竞争是知识产权的竞争。

　　创新型城市的建设，对于创新型国家具有什么样的地位和作用呢？下面我简单的表述我的观点，而不能一一展开分析。我认为创新型城市是建设创新型国家的基础。广州立志要建设成创新型城市，同时也是全国知识产权示范城市，把知识产权示范城市和创新型城市的目标联系在一起，是一个明智之举。这是因为中国的GDP70％以上来自于城市，中国的税收收入80％以上产自于城市，中国的科技力量90％以上集中于城市，所以说创新型城市的科技与经济实力，是与这个国家的竞争力、影响力紧密联系在一起。因此，我提出五以下三个方面的建议，以知识产权为政策支撑建设创新型城市，提三点建议。

　　第一，以知识产权创造为支撑，形成城市创新产业。国外有很多这方面的例子，像美国的硅谷地区、日本的关西地区、德国的巴顿乌特堡地区，都是通过知识产权来形成一大批的在全国，乃至在全球有影响的创新型产业，创新型产业我认为包括高新技术产业和文化产业。这是一个建议。

　　第二，以知识产权保护为支撑，营造城市创新型环境。现在知识产权在全球范围内大概控制了一万亿美金的有形货物贸易和无形的服务贸易，知识产权保护的状况如何，是衡量一个国家、一个地区它的投资环境、外贸环境的重要指标。我想，在一个地区，不允许盗版、假冒行为的存在，是与这个城市的国际形象有关系的，是与这个城市营造投资环境、外贸环境有关联的。

　　第三，以知识产权的管理、运用为支撑，构建城市的创新政策体系。我主张要建立一个以知识产权为导向的公共政策体系，这个公共政策体系包括了科技政策、产业政策、文化政策、教育政策、外贸政策、投资政策等等，形成一个推动自主创新、形成自主知识产权这样一种良好、有效的政策体系。

　　由于时间的关系，我的演讲到此结束。谢谢大家。

　　主持人：我们给十分钟的提问时间。

　　现场提问：城市建筑能不能成为一个城市的知识产权组成？

　　吴汉东：于城市建筑，谋求知识产权保护有两个途径。第一个关于城市建筑的某一个结构，可以以实用新型申请专利，武汉专利局前不久关于一个屋顶的结构，就申请了实用新型专利，但是必须符合申请专利的条件。第二，关于城市建筑的外观和形象，可以作为建筑作品来取得版权保护，但是坦率的说，中国的建筑物大多数是千人一面，缺乏独创性，像这样的建筑物无法作为建筑作品给予保护。总的说来，建筑的结构、形状，还是建筑的外观在国外都有此类保护的先例。根据我们现在国家的专利法和著作权法，都是有可能取得相应的知识产权。

　　现场提问：（由于现场扩音设备问题，听不清楚具体提问。）

　　吴汉东：我们不要到四月份宣传知识产权的时候，搞一些泡沫产权、泡沫知识，现在知识产权垃圾也成为外国公司对中国设置专利陷井的手法，也成为中国一些不良企业骗取政府资助的手段。据我所知，一些外国公司和合资企业将外国的垃圾专利在中国进行申请，蒙混过关。还有一些中国企业为了骗取中国政府的资助，现在很多地方出台政策，资助申请专利，包括代理费和申请费，就将一些无用的技术垃圾申请专利，即使拒绝也可以赚取代理费和申请费。我想我们自主知识产权千万不要在数量上过多的做文章，而应该在质量上下功夫，要像防止泡沫经济一样防范泡沫专利、泡沫商标。

　　现场提问：我们国家正在进行政治改革………（以下听不清）

　　吴汉东：在我看来，知识产权制度应该在公共政策体系里，我刚才讲了与科技、文化、教育、外贸、产业、投资等这些政策息息相关，如果说要与政治稍微沾一点边的话，我主张知识产权的管理机关要进行机构改革，我在中央高层也呼吁了这个问题。现在我们知识产权的管理是政出多门，一共有九个单位分管知识产权，这在全世界都是没有的。我们知识产权局实际上是一个专利局，版权事务这一块分别由新闻出版署和文化部分管，植物品种这一块分由农业部和林业局管，我想能不能够在下一轮国务院机构改革当中，把知识产权的行政管理部门实行适当的规避，在行政管理和行政执法的有效性方面做一点文章，如果说跟政治沾一点边的话，我认为是机构改革。

　　现场提问：我想请问大学在我国知识产权创新战略能够起什么样的作用？地方政府、国家政府又能够起到什么样的作用？

　　吴汉东：一个非常聪明的问题。其实不管是美国还是日本，都非常重视高等院校在科技创新、专利权的取得方面扮演的重要角色。先讲美国，美国的《拜读法案》实际上是政府资助高等院校创造的科研成果在专利权的归属方面的重大改变，过去是政府出资，高校发明，专利权归政府，这不利调动高等院校的积极性，也不利于科技成果的转让。这项法案的关键点，是将政府出资、高校研究的成果所有权、转让权完全给学校，这是一个非常明智的举措。日本反其道而行之，小泉政府召开的定期知识产权协调会议，包括高校在内，也充分重视高校在科技创新方面的积极性。中国是一个什么样的问题呢？中国的高校在这个方面作为不大、意识不够，我给大家举一个例子。中国在每年发表的科研论文的数量，全球排名第六，那么这些科研论文实际上很多具有应用技术价值，但是我们重视科研论文的发表、重视职称的晋升，而忽视成果的转化，科研成果转化为应用技术的转化率不够。另外，国家要重视对科研院所、大专院校的科研投入，高校要重视把你的科研成果转化为应用技术，我觉得从这两个方面努力，高等院校在科技创新方面将会发挥更为积极的作用。

　　主持人：提问就到这里。同志们，今天上午吴教授给我们做了非常深刻的报告，听吴教授的报告，我有一个很深的感觉，确实是一个大学者，很有大家的风范，讲出来的课很有高度。知识产权大家可能平时知道一些皮毛，但是今天通过吴教授的演讲，大家的认识都提升了一个层次。我个人认为，不单是讲的有深度，而且思路非常清楚、层次分明，版权战略、专利战略、商标战略等这些问题一讲，我们对知识产权大的思路就清晰了，今天吴教授的讲课没有一句多的话，整理下来就可以了，基本上不用删改调整，讲话的逻辑性非常严密。我今天听了吴教授的课，真的确实觉得水平很高，虽然我自己平时也有讲课，当然我们水平是差很远了。我们在座的同志，应该说是得到了一个很大的享受，我相信大家的受益是非常大的。再次以热烈的掌声对吴教授表示衷心的感谢。报告会到此结束，谢谢大家。

直播内容根据现场速记整理，若有错漏，敬请谅解。　（图文编辑：李瑾）