欢迎来到直播现场。
 
　　省九次党代会以来，广东经济社会发展发生了翻天覆地的变化，各条战线涌现了许多先进人物、时代先锋，他们在平凡的岗位上创造了不平凡的业绩，让广东人的骄傲、广东人的自豪长久地留在人们的记忆中。

　　为了迎接省十次党代会的召开，南方日报、南方网联合推出“五年广东骄傲新闻人物”大型评选活动，广泛集中社会各界智慧，根据网友、读者推荐、投票，选出10名最能展示“广东骄傲”的新闻人物。

　　20位候选人分别为：

　　钟南山，大医精诚战胜非典；　　　　　　朱熹平，临门一脚攻破庞加莱猜想；
　　李大为，19岁少年把生的机会让给别人；　王则楚，敢言率真为民奔走；
　　谢爱珠，“神奇”女村官治好恶霸村；　　黄学军，广东女“包公”无一错案；
　　任正非，十年扩张千倍的狼性企业家；　　温鹏程，“温氏模式”带民致富；
　　何享健，“广东创造”是美的；　　　　　马蔚华，中国最具创新意识银行家；
　　辛朝安，挺身而出降“禽魔”；　　　　　丛飞，震撼全国的“爱心大使”；
　　许晓珠，奔波在墨脱生死路上的广东干部；庞波，维和警察中国第一人；
　　马化腾，改变了数亿中国人的沟通习惯；　罗东元，新时代知识型工人的代表；
　　陈妙珍，百姓心中的“保护神”；　　　　易建联，广东篮球小子；
　　张丹丹，让广州开始拥有一流芭蕾舞团；　叶泉志，发现NEAT行星中国第一人。
 
　　《南方日报》、南方网4月16日下午5：00——6：00特邀候选人许晓珠与网友在线交流。

　　主持人一心：现在走入我们直播室的是许晓珠先生。我都不知道用什么样的称谓来界定你，因为你既是佛山市的一名干部，现在又在墨脱任职，能不能给我们网友很准确地来界定一下你的职务。
 
　　许晓珠：我是广东省派出的第四批援藏干部。
 
　　主持人一心：这是一支大的队伍，已经有四批了。
 
　　许晓珠：全国是派出了四批援藏干部，我们是第四批，广东省我们这次是派出了40位干部。主要的对援地是西藏的林芝地区。

 许晓珠在南方网直播现场。

　　主持人一心：您什么时候产生了要去援藏的这样一个念头？
 
　　许晓珠：是从2004年的3月15日。那一天我听说广东省在挑选一批年轻干部到西藏去工作，看到这个消息，自己198年去过西藏，对西藏特别向往。
 
　　一心：您自己1998年到西藏是旅游？
 
　　许晓珠：对，因为当时交通不方便，只去过拉萨，其他地方都没有去过。
 
　　一心：您去过西藏，就对西藏感觉非常好，就产生了援藏的念头？

　　许晓珠：是的。
 
　　一心：就我了解，广东的行政机关干部里，援疆、援藏很多都是干部迈一个台阶的过程、程序，您怎么来看自己当初去援藏的行为呢？
 
　　许晓珠：对援藏我并没有想说在政治上得到进步，更多是想到对西藏这一块土地和老百姓的向往，藏传佛教的文化，还有西藏高原的生活。我1998年到过西藏，有一种力量吸引着我。这是一点。第二点也是主要的，我自己是农村出身，部队成长。

 许晓珠：当初去援藏，更多的是对西藏这一块土地和老百姓，还有西藏高原生活的向往。

　　一心：您在什么地方当兵？

　　许晓珠：海南。
 
　　一心：你是湖南人，在海南当兵？
 
　　许晓珠：是的。部队出来，在佛山工作了十几年，佛山工作过的单位领导和部门对我十分关心，我也是非常感激。我的小孩出生时脑缺氧，我去援藏时还不能走路。
 
　　一心：当时小孩几岁了？
 
　　许晓珠：九岁多了。
 
　　一心：像孩子这样的状况，更应该希望父母留在身边，给更多的照料。你离开，当时是怎样考虑的？
 
　　许晓珠：自己是考虑到我自己的成长过程，和我小孩的成长过程，社会给我很多的支持和爱，我想我自己应该回报这个社会。去援藏，一个是对西藏这个地方的向往，而且想回报组织的培养。

　　在这个过程中，最大的支持是我的爱人，我们一家人也是有共识的，我爱人是陕西人，一个湖南人，一个陕西人，到佛山这一块土地上，佛山给了我们很多的爱和帮助，我们想在这个过程中付出一点也是应该的，只要组织需要。

　　我的岳父母说如果我真的有幸去援藏的话，就帮我承担家庭的事情三年。其实不仅这三年，我小孩当时一岁多，诊断有这个情况，就提前退休，一直帮我带这个小孩子，让我放心工作。
 
　　一心：您有没有经济上的考虑，因为就我们考虑，去援疆、援藏的干部本单位的待遇还是保留的，当地还要享受一份津贴，从经济收入上，就等于是有两份收入了。
 
　　许晓珠：我到现在还没有想过这个问题，我在佛山的乡镇工作，在佛山珠三角我们的待遇是不错的，对高原这点补助，我在西藏工作，我个人捐出去的远远不止这些，我在外面很少说这些，看到贫困的小孩子，还有那些牧民，把钱捐出去。
 
　　一心：我没有想到你出去援藏是因为这样的动机，小孩这样的状况，社会和单位给了很多关爱，你用这样的行动回报组织和社会，我觉得这个出发点是我们没有想到的，更没有想到你没有考虑经济等其他方面的因素。

　　那是从什么时候起，把你个人自己的命运和墨脱联系在一起的呢？
 
　　许晓珠：我们这一批的援藏干部是2004年6月28号进藏的，我和墨脱这块土地、老百姓联系在一起，割舍不开的，是2004年的7月31日。
 
　　一心：6月28日已经进藏了，那么进藏之前，在佛山知道不知道要去墨脱呢？
 
　　许晓珠：当时我是知道到林芝地区的墨脱县。但是我没有想到墨脱县自然条件这么恶劣。
 
　　一心：当时人们对林芝地区还是有一个比较好的印象，都觉得那里的气候、经济在西藏可能是状况比较好的地区。
 
　　许晓珠：林芝严格来讲，在西藏七个地区是一个最好的地区，是一个优势地区。但是墨脱县是在林芝地区七个县最差的一个县，由于它不通公路，自然条件恶劣。
 
　　一心：不仅是林芝地区最差的，而且很多状况，包括它的整个经济发展，在全国也基本上是倒数的水平了。
 
　　许晓珠：可以这么说。
 
　　一心：我们大家可能对墨脱没有一个很形象的认识，您能不能通过您刚刚到墨脱的感受，举几个事例，让我们形象地感受一下墨脱到底是什么样的地方？
 
　　许晓珠：墨脱是位于西藏的东南部，地处雅鲁藏布江的下游，相对在西藏来说这是海拔最低的一个县，平均海拔才1300多公里。但是进墨脱必须要翻越接近五千米高的山峰，墨脱到今天不通公路，闭塞的原因就是高山环绕，每年有半年是大雪封山。实际上墨脱到印度很方便，就在中印边境线上，边境线有两百多公里。墨脱由于受印度洋气候的影响，里面的植被非常丰富，森林覆盖率达到了百分之八十几，植被保护得非常好，因为地广人稀，基本上保存得非常好。
 
　　一心：那就是景色非常漂亮、非常迷人的地方。
 
　　许晓珠：用我们的话来说，墨脱是景色迷死人、路上走路累死人、蚂蟥吓死人。
 
　　一心：当时被派往墨脱，接受不接受安排呢？
 
　　许晓珠：我自己刚才也说过了，我是带着一个感恩的心去做事，只要没有这个生命危险，再苦再累，自己也当过几年兵，经过部队的磨炼，应该问题是不大的。

　　但是第一次进墨脱的途中也犹豫过，进的第一天我就不想进了，后来继续走了那么多趟的原因，就是因为当地老百姓的淳朴和善良，还有当地的贫困落后。我们从广东过去，有资源和条件去帮助当地老百姓。自己过去，一个是把思想观念带过去，把广东的援助物资送进去，再就是搞好公路的建设，结合起来就是这些事情。
 
　　一心：你第一次徒步进入墨脱，这个过程对你来说应该是最记忆犹新的了，印象最深的细节和瞬间给我们讲一下吧。
 
　　许晓珠：我就讲一下老百姓的淳朴吧。我们进入墨脱，当地配给我一个当地人做我的通讯员，我们早上认识，到我们爬山口，不到五个小时，由于马匹往上走，雪山刚刚融化，石头比较松散，本身石头很滑，上面的石头要往下掉的时候，他就把我推到岩壁的旁边，这一瞬间就往下滚了。这种事只有在电影、讲故事时听说过，在现实中一个很普通的人能够这样舍己地救人，如果被石头击中，肯定是先砸在他的身上。这是我的第一次历险，感受到当地老百姓的淳朴和善良。墨脱的天气是晚上下雨、白天有太阳，雨水在彩条布上打出的声音，根本没有办法睡觉，四边都是木板，上面盖的是彩条。
 
　　一心：你进入墨脱认识不到五个小时的当地小伙子，就用他的生命来掩护了你。
 
　　许晓珠：对。
 
　　一心：这只是你和墨脱人交往的开始。随后你深入墨脱，和墨脱人感情的建立，主要是靠什么？语言通不通？
 
　　许晓珠：后来到县里，跟当地人的交往，首先是从机关干部开始。机关干部也有不少在七十年代、八十年代、九十年代分进去的各族干部，不仅仅是当地的藏族老百姓，也有汉族的，陕西、四川等等地方的。我们进入之后，在调研座谈时，基本上你不问他他就不答话，为什么呢？当地太闭塞的，人烟稀少，太分散，除了偶尔看电视，跟外界基本上没有交往和交流，人因为不交往和交流，语言功能也退化了。他那个地方也比较潮湿，他们要喝黄酒，喝了酒到差不多的时候，他们都一边喝一边哭，谁都不想过这样的生活，但是选择了这样的生活也是无怨无悔。

　　当年大学毕业分进去的小伙子，在那里默默无闻地工作，这样的一接触，心里也是有沉甸甸的感受。还有就是学校的小孩子，我第一次进去见到九岁多的小孩子，跟我的小孩子差不多大了，当背夫来挣钱，墨脱那里做生意的基本上都是汉人，当地人没有经商的意识，都是以货易货，大概都是停留在这个阶段。当地藏族人嫁给在那里当兵的人，基本上都把一家人带富了，为什么呢？因为带动了一家人的商品意识。学校的小孩子当背夫，挣一点学杂费。在医疗卫生方面，当地是非常落后的。我之前也讲过，用过期的药品，在我们这里来讲是怎么样都不给用的，但是在那种特殊的环境下，为了救命，就是我们用过期的药品也是不为奇的。
 
　　一心：你们作为援藏干部，有没有比较硬性的一个任务和规定，在援藏这三年里一定要完成什么样的目标，做成什么样的事情？
 
　　许晓珠：没有硬性的规定，凭着自己的能力和自己的良心吧。援藏是责任，我自己的话来说就是良心，作为一个援藏干部，不为当地人做一些事良心过不去。
  

许晓珠：作为一个援藏干部，不为当地人做一些事良心过不去。

　　一心：当地人会不会对援藏干部有非常大的期望，你来自发达地区，背后有资金，有很多的人脉关系，会给墨脱带来什么样的改变？我觉得当地政府，包括老百姓会有这样的期待吧？
 
　　许晓珠：这种期望还是很高的。我们刚刚进入墨脱，特别我们说来自广东，大家都知道广东比全国先走一步，经济走在前列，给我们提出了不少的要求，援建公路、盖教学楼、添置药品等等，墨脱是2002年开始派援藏干部的，比其他地区晚七年，因为这是边境地区，不通公路，干部很难进去。
 
　　一心：当地政府给你们提出了一些要求和目标？
 
　　许晓珠：对。在我们三年任期内，希望给他们解决一些问题。我们这边也没有明确地带多少资金和多少项目过去，我们也要根据自身的能力结合考虑。但一段时间之后，墨脱县是一个特殊情况，由于在西藏74个县区里，唯一的一个由广东和福建两个省共同援建的县，四个援藏干部中广东两个、福建两个。我们结合实际，对他们提出的要求，我们尽可能地满足，但是我们也一定要结合实际，认真按照张德江书记的批示，一个坚定不移、两个转变，按照我们广东省委书记的重要批示，落实贯彻好新的援藏工作思路，前提是整个援藏工作者，按照胡总书记的批示，向农牧区和农牧民倾斜，在这个基础上结合广东的实际。我们发现困扰墨脱的不仅仅是盖教学楼和修路的事，更多应该是针对瓶颈，道路交通问题，我们四位援藏干部经过接近一个半月的调研，大大小小三四十个座谈会议，综合方方面面的意见，汇总之后形成的。
 
　　一心：你们选准了一个切入点，也就是墨脱当时的发展瓶颈问题公路，但是我们来看修路是一个大事情，需要很多的资金、财力来支持，选择一个小事情更好入手，而且更容易见成效，你们有没有在这个方面动过脑筋？
 
　　许晓珠：我们当时更多的考虑，不是说去就短期行为，如果就是就我们三年工作计划，按照他们的要求，我们也可以写得很漂亮。但是按照德江书记的批示精神，我们要立足长远为当地造血发展。造路方面，我们广东有很多经验，不仅仅是广东，全国都是这样，路通财通。
 
　　一心：对，这是全国都比较认同的观点。
 
　　许晓珠：对啊，现在从海南到佛山比我当年过来方便了很多。
 
　　一心：我想你去援藏，好像融入了更多的感情，不仅仅是一个工作的概念了。
 
　　许晓珠：我当时去的时候还带有一个目的性，就是完成三年的任务。但是到了墨脱一段时间，自己就改变了这种想法，一个是我对援藏干部的定位，援藏干部当时去到那里以后，中央花那么大的精力，这么重要的位置，让我们去扮演这个角色，如果我们仅仅是当做一个短暂的任务去完成，修路派技术员去，盖楼找工程师去找，带资金、带项目可能就可以了，但是我们去了以后，更加地意识到自己不仅仅是三年的援藏任务，而且是为官一任、造福一方，对自己的援藏干部有一个很好的定位。

　　援藏干部首先是当地的一个主要领导者和决策者，不能够把自己作客。这是第一。第二，是一个普通的公民，没有特权。因为当地看到我们援藏干部会带资金、带项目去，会特殊对待我们，捧着我们。第三，我们对外合作交流时，对援藏干部，特别是大后方对我们的支持，省委省政府对我们的正确领导，省委组织部经常打电话过问我们的健康状况、项目的进展情况，特别佛山是我的派出地，都会了解我们的健康状况、西藏工作开展情况，大后方的关心和支持使得我们在那里可以加放手地工作。确实当地有那么多的困难，自己有那么多的干劲，短期行为的想法就随着时间的推移淡化了。

 如同炼狱的“生死墨脱路”。 

　　一心：在墨脱那样的地方，是不是更能激发做一番事情的豪情呢？
 
　　许晓珠：我想谁去了都有这样的激情。我是经常想，把他们当做自己的父母兄妹来换位思考，我到外面汇报的时候也说过这句话，如果是自己的兄弟姐妹在墨脱这个地方，能不出力气办一些事情吗？而且你又是在这个位置，是县委县政府的主要领导，不为当地的发展和当地人民的生计考虑怎么行？
 
　　一心：但是我想你付出的几乎是生命的代价来做这个工作，自己有没有后怕，14次进出墨脱，万一有哪一次不小心，自己的生命可能都有威胁。
 
　　许晓珠：墨脱路想到时时都会有害怕，生死墨脱路一点也不夸张。墨脱路有四怕，一怕是雪崩，还有泥石流造成的塌方，随时都可能有，还有毒蛇、猛兽、蚂蟥，防不胜防，第四个就是墨脱的天气炎热，比海南还热，容易中暑，墨脱路只能靠两条腿走路，再加上墨脱没有医疗保障。但是自己也要换位思考，现在墨脱县是一万零二十九人，相比长年累月在其中，我们只是短暂的三年，我们能否把短暂的三年时间利用起来，多为他们干一点事情。
 
　　一心：这一万多人，如果用其他的发展方式，比如说移民来改变他们的生活，我记得报道是需要花七亿资金来修路，那么有没有做过这样的比较，哪一种方式更经济、更能深入的改变当地老百姓的生活，更有效的促进当地发展呢？其实我们发展经济的目的，不就是改变他们的生活状况吗？有没有做过这样的比较？

艰难墨脱路

　　许晓珠：这个我们做过比较。没有到过边疆地区，不少人给我提出过这个问题，但是这条路不仅仅是为当地老百姓解决他的生存问题，更重要的是墨脱是我们中国的一大片国土，修路第一个是解决当地老百姓的生产、生活问题，第二个也是这块辽阔的土地需要公路。
 
　　一心：还有几个月援藏三年就要到期了，我觉得墨脱可能给予了你很多东西在里面。
 
　　许晓珠：即将结束的援藏三年，墨脱这一块土地和墨脱老百姓给予我的太多了，用我自己概括的两句话说，心灵上得到了净化，思想上得到了升华。因为在那个环境中，自己的思想确确实实是得到了一种升华。

 　　许晓珠：援藏三年，墨脱这一块土地和墨脱老百姓给予我的太多了，我得到的是心灵上的净化，思想上的升华。 

　　一心：你自己有没有一种个人的成就感，比如说一提到墨脱，我们现在就会联系到许晓珠这个名字，而且从来没有一个人能够把广东和墨脱那么紧密地联系在一起。我觉得是你做到了这样的事情。
 
　　许晓珠：这种成就感应该归公于集体，是广东派我去代表广东省作为一名援藏干部，在宣传报道各方面都是聚焦在我个人，讲荣誉也好，讲成就感也好，应该是属于广东、属于全省人民的，因为是他们的付出和支持，我才能够做出这件事。刚才我说了，省委省政府、市委市政府以及社会各阶对我们的关心和支持。
 
　　一心：还得感谢佛山市的中小学生，有网友发帖说连禅城区的中小学生都为墨脱修路捐款。
 
　　许晓珠：是的，除了第一次捐赠了二十多万元之外，今年我的事迹推出之后，禅城区又发动了一次爱心捐款，我也正是在落实一对一的帮助。
 
　　一心：是什么让佛山的中小学生加入到墨脱的建设当中呢？
 
　　许晓珠：一个是觉得墨脱的小孩确实太可怜、太贫穷了。
 
　　一心：这是你个人的感受啊？怎么让佛山的中小学生都感受到墨脱的需要呢？
 
　　许晓珠：我把墨脱的情况，写成文字材料，制成图片，放在电脑里演示给他们看，让他们近距离地感受到同在蓝天下，这些小孩的生活和学习的情况。用不少家长的话说，本身这个过程对家长和小孩就是一个教育。
 
　　一心：我觉得你真的是充分发挥了个人的影响力，普遍发动群众，真得是第一次让广东，就是佛山这个地区的人和墨脱有了这么紧密的联系，真得要感谢你在其中发挥了桥梁和纽带的作用。

　　说起对墨脱的发展，对广东的认同，我知道你不是广东人，你本身是湖南人，又在海南当兵，又在广东工作了十几年的时间，我想谈一谈对广东、佛山的情感，你是一种什么样的情怀在其中？
 
　　许晓珠：刚才我有讲到，在佛山这十几年中，我自己和我的家庭，这个社会和单位给予我们的太多了。刚才讲了一个农村长大的、当兵出身的这样的干部，各级组织对我的培养，我自己是带着感恩的心在这个地方工作和生活。这次佛山这么多优秀青年希望去援藏，组织给了我这次机会，我自己要好好珍惜这个机会。
 
　　一心：你一再提到佛山组织、单位对你的关心，你给我们举一两个非常具体的例子吧，对你个人的成长、对你家庭的关心，我觉得佛山相对来讲是珠三角一个经济比较发达的城市，给我们的感觉就是经济效益是第一位的。那么你作为一个外地人，在佛山这么一个成长和工作的经历，你感受到的佛山是什么样的？
 
　　许晓珠：我眼中的佛山是一个非常和谐的佛山。刚才你问到我作为一个外地人在佛山工作有没有一种在异乡的感觉，应该说是没有，虽然刚开始语言不通，现在自己也能讲广东话了。还有工作，没有因为你是外地人，不给你机会，去援藏就是一个很好的证明。
 
　　一心：当时有多少人报名去援藏？
 
　　许晓珠：当时有二十多个人。这样的机会给了我，这是组织对我的信任。这是就我个人来说。另外就是我家庭、我小孩的情况，如果没有单位的关心，不要说小孩治病，就是在家里生活都是难以维持，小孩每年在外面看病都要花几万块钱，单位能够报销的基本上都给我解决了。刚才我一直说感恩，为什么呢？单位给我解决后顾之忧了。
 
　　一心：其实小孩的身体状况还是你心中最担忧的问题，包括你去援藏，也是为了回报，包括你对佛山的一种情感，其实也都有佛山对你的援助和关照在其中。你心中，其实最深的情结，还是对自己有病的这个孩子的很深感情在其中。
 
　　许晓珠：当时去援藏，有一个原因，因为援藏一年有两个月的假期，按照规定，出发之前我也了解到，就想错开这两个月的时间，哪怕在西藏过年，拿这个时间带小孩到外地看病，我的小孩每年都要到外地看病。后来这三年我一天也没有去陪。
 
　　一心：假期没有休？
 
　　许晓珠：假期有休，但是小孩看病我一天也没有陪，就是因为走进墨脱，一路的感受和所见所闻改变了我的看法。当时我跟我的爱人说，我们的孩子已经是这个样子了，现在有单位报销一部分的医疗费，我们有人带着他去看病，就尽量地给予治疗，但是墨脱的这些小孩不残疾，但是没有人带着他们走出大山。我们是否可以考虑一下，我花多一点时间在墨脱，把我们这里的思想观念，特别是对小孩子的教育，我们可以帮助他们。我进西藏一个多月以后，改变了我的看法，到我今天为止虽然感觉对家庭有内疚，但是对墨脱确实很欣慰，因为确确实实为小孩的读书解决了一些实际问题。
 
　　一心：你刚才这段话，我觉得你是把对自己一个孩子的爱，升华到对墨脱那么多孩子普遍的爱。怎么说呢，我通过你的这一段表述，我开始感觉你不是一个普通人，因为自己有很高的志向、有很强烈的做事业的追求，去完成一件事情。但是我现在就感觉你还是一个普通人，你身上其实做父亲的责任，对孩子很深厚的情感还是蕴含在自己的内心中。
 
　　许晓珠：很多时候也是很愧疚，给小孩打电话的时候，毕竟他们大了懂事了，他们说想爸爸，自己在西藏也是忍不住眼泪就流下来。但是又看看墨脱，看看这种落后，自己也是感觉有一种力量，一个就是自己确实是感觉到我的大后方——广东，给我们寄予了很大的厚望，我们去援藏应该实实在在的为他们做实一般点事情。另外，也感觉到自己有这种能力去做这些事情，就是你做不做的问题。
 
　　一心：你把这近三年的心血都花在为墨脱修路奔走上了，付出那么大，值得不值得、后悔不后悔？

　　许晓珠：我觉得很值得。
 
　　一心：到现在还没有修成，是吗？

　　许晓珠：可是已经看到曙光了。墨脱的通往县城的路，我们叫札木公路，前期的勘测工作已经委托中国交通第二勘察设计院完成了，前期的设计工作已经完成了，现在是在论证阶段，上报给国家有关部门了。另外，除了雪山带，已经有三四个月可能通车了，在2004年援藏之前这是没有的事情，现在没有特大自然灾害都可以做到这样了，特别值得一提的是深圳市委市政府在了解到这些情况之后，又专门拨出三百万块钱，为墨脱购买道路交通车。虽然要离开墨脱了，没有看到墨脱一条象样的道路通往外界，但是已经看到曙光了。广东社会各界的社会热心人士捐了十几辆的战区吉普车，这些车都是广东的企业家和个体户捐的，他们也没有留名。现在墨脱车牌都没有上，我们开玩笑说墨脱一号、墨脱二号。你说有没有成就感？确实是有成就感，给了你这个舞台。
 
　　一心：你也多次提到广东的实力，可能我们生活在广东没有这样的感受，但是你在墨脱，跟老百姓一说来自广东，本身就有一种期望，而且你做的事情，真真切切让当地人感受到广东的实力了。
 
　　许晓珠：广东一个是对省委省政府援藏干部的关心，不仅仅是我们第四批，前三批一样的重视。在西藏十七个省的对援中，广东的资金是最多的。另外也体现在广东富了不忘贫困地区，刚才说了，这些企业家、个体经营者，他们能够自己自发地把这些钱捐赠过去。
 
　　一心：是不是在你的事迹被宣传之后，人们才开始关注墨脱，有这么多企业家为墨脱捐助？

　　许晓珠：不是，在这之前已经有捐，别人做的善事是发自内心的，不是为了出名，也不是为了逐利，就是实实在在的献爱心。我们广东人的爱心，我在西藏到处说这句话。
 
　　一心：现在有人问你是哪里人，你会怎样回答？

　　许晓珠：我会很自豪地说，我是广东人。广东人是不张扬的，做事情认认真真干，不图什么回报，觉得值得做就去做了。我在佛山这十几年的时间，真的是学到很多很多东西。
 
　　一心：2002年开始往墨脱派援藏干部，你是第二批往墨脱的援藏干部，你有没有想过是在许晓珠身上，把墨脱和广东联系得那么紧密？别人可能不可能做到？
 
　　许晓珠：我想别人也一样可以做到，墨脱的贫穷落后和广东的强烈反差，使得人心灵上有一种震撼。自己觉得有这种能力和有这种实力，就要想办法做这件事。我到墨脱后期经常打电话，打的是卫星电话，对墨脱有很强烈的心愿，就是希望通过这个电话把墨脱尽快介绍出去。我后来也是越来越睡不着觉，怎么尽快地做一些事情，因为三年一晃就过去了。
 
　　一心：有人说湖南男儿很有血性，从你的身上可以看出来，为了墨脱的事都睡不着觉。 现在你为墨脱也做了一些事情，得到了社会各界的广泛认同，你觉得你凭的是什么？

　　许晓珠：一个是组织的关心和支持，墨脱县的县委书记是福建派的，县长是当地的藏族老百姓。当地县委县政府首先是他们的支持。
 
　　一心：我觉得他们的配备，就是一定要改变墨脱当地状况的决心，要不然县委书记都不可能是援藏干部来做的。
 
　　许晓珠：是的。

　　我们在西藏74个县区里，56个县委书记都是援藏同志担任的，也体现了西藏对我们援藏干部的重视和厚爱，有几句话，政治上充分信任、生活上大力关心、工作上全力支持、成绩上充分肯定，可见西藏对我们这一批援藏干部的信任和放权放手。第一个就是县委县政府的支持。第二个就是得到广东第四批援藏工作队领队李庆雄的支持，他是非常有全局意识的领导。我们在没有确定资金的情况下，用他的话说我们援藏不能只看到帮当地添置一些设备、干几件三年拍拍屁股走的事，应该落实好德江书记说的一个坚定、三个转变。我们当时汇报说修路，他就给了我们信心和力量，也就是领导站得高、看得远，做出这样的成绩不是我们一个人的。我有这个想法，各级党委政府有支持，当地的地位书记我们汇报了之后，也是说很好，你们援藏同志都有这个想法，我们当地肯定更加配合。
 
　　一心：好像为了修建公路，你筹集了接近一亿元的资金，是吗？

　　许晓珠：是这样的，我在当地分管全县的经济工作，不到三年的期间，也争取了国家接近两个亿的支持。这两个亿主要是道路建设、学校改造、水利建设、农房改造。
 
　　一心：在我们想象中两个亿应该是很大的数字，让墨脱面貌有很大改变。

　　许晓珠：是有很大的改变，但是墨脱里面的物价特别贵，是外面的三到五倍，一两个亿进去就相当于里面的四五千万，建设成本非常高，我们援藏资金，福建、广东两个省加起来，也去了两千七百万，三年时间。
 
　　一心：积极为墨脱奔走和呼吁的过程中，你有没有顾虑，我要靠我的背景和关系，等于是向别人伸手要钱嘛。

　　许晓珠：我跟朋友聊天我也说了一句话，去墨脱我也学会了求人。在珠三角做干部，很大程度是怎么花钱，去了西藏这个地方就是厚着脸皮怎么筹钱，在筹钱的过程中也被别人骂过。
 
　　一心：你以前在单位也是领导啊？

　　许晓珠：是啊。不是唱高调啊，但是想到为墨脱，不是为自己，早上去拉萨跑项目，他们八点半上班，我们就早上拿着两个馒头、拿着一盒牛奶在门口，人家领导说要开会了，我说不要紧，或者我们说几句话，或者等你回来。
 
　　一心：你应该肯定不习惯吧。

　　许晓珠：是啊，但是我们想怎么把这个事情做好。
 
　　一心：现在有兔子网友问，修路这件事难道国家不知道吗？

　　许晓珠：从六十年代开始，这条路党中央和国务院就非常关心墨脱的公路建设，资料在我们县里都已经有一米高了，那些是原始资料，而且有不少的老专家命都掉在这条路上，为了墨脱路的选线，墨脱路的选线讲起来真得是非常多。1962年墨脱中印自卫反击战之后，然后发生了墨脱地震，到底公路怎么选线都是有争议的，到2003年交通部专门组织花了几千万重新选线，十几条线中确定了三条。为什么2004年底又搁置下来呢？就是因为投资过大。我从农村出来，有一条简易的路可以通行吧，其实路也是在六十年代、七十年代、八十年代都是有修过，都是断断续续，我们在那条路的基础上拓宽进行修理。
 
　　冰山网友：看过你的报道很感动，但是一直有一个疑问，援藏让更多现代观念带去财富的同时，是不是也毁掉一些当地原有的文化？
 
　　许晓珠：他这个话也有一定的道理。我们把我们认为的现代文明东西带进去，把传统的东西丢掉了一部分，我们在援藏的过程中特别注重保护和开发，保护是前提，藏传佛教的文化，这种自然的风光，重保护、轻开发。这个网友说的很有代表性，很多人担心这个问题，我们在那边首先就是尊重、保护，然后才是开发。
 
　　一心：我觉得很重要的一点，就是人的观念改变。你刚才谈到了第一次去墨脱，就受到了那么一种很深厚的情谊，来自墨脱人非常淳朴、非常自然的人和人之间的情感。但是我觉得随着更多的市场经济的一种对当地的发展，我觉得人的许多感情，人和人相处的方式也都不一样。就你来说，你是喜欢最原始非常朴素的感情，还是希望真正给他们带来一种思想观念的改变呢？
 
　　许晓珠：应该说是吸收和借鉴先进的思想和文化，把当地传统的一些东西尽量地保护。我们去墨脱援藏，特别注重挖掘、收集、整理当地文化，在这个基础上更加的发扬光大。
 
　　网友龙腾虎跃：你除了准备修墨脱的公路，还有没有其他的计划？墨脱比起内地的一些县市来说还是相当闭塞的，离现代文明非常遥远。

　　许晓珠：这三年过程中除了修路，墨脱的教育是我们最为关注的一个话题。为什么这么说呢？边远穷的地区，特别是极少数民族地区，把当地的教育抓上去，让他们自己建设自己的文化。用我们的话来说，教育一定要有突破，医疗条件有改善之后，尽量的使非正常死亡人数减少。当地的自然条件非常恶劣，气候条件也非常恶劣。
 
　　一心：教育改变现状突破口在哪里，是限于教学设备的更新、教学楼的建造吗？

　　许晓珠：从2002年开始西藏内地班开办，比如说佛山南海就已经有四个班在那里，就是针对西藏的边远穷地区，改变他们的父母可能很难，但是改变小孩很容易，一个小孩过去可能将整个家庭的生活习惯改变。我们重点是突破西藏内地班的小孩读书，到内地来读书。

　　要确保全县的小孩，适龄儿童都可以读得上，有书读，我们筹集社会的善款，有需要的就给。现在成立了一个基金，援藏同志去了，不光是我们手上有，以后也有。还有就是抓教师队伍，将教师的观念改变，帮他们更新教学楼、教学设备。
 
　　一心：作为一个援藏干部，许晓珠的名字在全国都已经很响亮了，你是一个优秀的援藏干部，这个说法我觉得您应该认同吧？

　　我现在反过来问你，你觉得自己是不是一个优秀的或者是合格的父亲吗？是一个优秀的或者是合格的丈夫吗？是一个优秀的或者是合格的儿子吗？我知道你的父母还是在湖南的老家。
 
　　许晓珠：对于父母来讲，我自己应该说是把我养育到18岁出来当兵，就已经很少回去了，平时也只是打打电话，寄一点生活费给他们。这一点我自己也不是很感觉到愧疚，小孩子成长长大之后到外面工作也是很正常的。
 
　　一心：自己通过经济上来回报父母。
 
　　许晓珠：对。对我自己现在的家庭，我觉得是亏欠很多的，人都是有恋家的情结，人在佛山，尽管在外面工作忙碌，对于患病的小孩，我还是可以多一点父爱，到一些跟他面对面的交流。但是我自己到了西藏之后，通电话的时间是越来越短了，进了墨脱，路上根本就没有信号，到了县上，想想电话费太贵了，我们在这里煲电话粥可能是很正常的事，但是在西藏不一样。

　　对妻子也是一样，作为一个丈夫，小孩子管不上，将小孩子的责任都交给她了，小孩正常健康还好办，大的小孩是有残疾，小的孩子如果有生病的话，也是很难兼顾到的。而且我去了墨脱，大家都知道，不是很夸张真的是生死路，家里的重担压在她身上，而且还要考虑到我在西藏墨脱路上的出入担忧，还有在西藏的身体健康担心。
 
　　一心：作为一个女性，站在家庭的角度来考虑，觉得你是自私了。家庭本身是一个很重的担子，你又是顶梁柱，把担子撂下去了自己去西藏了，所以我觉得你个人的行为是一个自私的行为。
 
　　许晓珠：我爱人说的话，说我有一点个人英雄主义。家庭，确实是我残疾的小孩，我爱人经常说，你现在身体上不觉得，如果你在墨脱路上有个三长两短，不单你是帮不了我们，还有我们一辈子为你的事。这是我爱人在电话里抱怨最多的事，我一说进墨脱，她心里就特别难受，但是一想到墨脱，自己又有一种大男子主义，好像不去确实是自己心里下不去，我刚才坐在这里，还是跟交通局长打电话说了半天事情，墨脱这个地方真的说不清楚的感情。
 
　　一心：墨脱比起家庭更有吸引力？

　　许晓珠：墨脱和家庭的吸引力是不一样的。
 
　　一心：家庭在哪里，心就在那里啊，这是正常的心态。

　　许晓珠：我不像别人是读书出来，感觉自己在这里工作是别人应该为他服务的，我总感觉到我是欠社会和别人的太多，我自己总是感觉我和我这个家庭要回报社会。我爱人跟我争论不下的时候，我也是以这种理由跟她解释的。事实上也是这样，如果我回到湖南，可能在外面打工或者是在家里耕田也是不一样的，现在佛山给我这样的条件这么好。
 
　　一心：你当时就是一个普通退伍兵到佛山？

　　许晓珠：是的，慢慢成长过来。始终是一个报恩的心态来回报社会，小家和大家的关系，墨脱这条路启动之后，没有我别人也可以做好，但是既然启动了做事就做好，善始善终。现在很多人也是在问我还进不进墨脱。
 
　　一心：现在有网友也是在问你还想不想再进去墨脱三年？

　　许晓珠：如果组织需要我还会再去三年，但是如果去旅游，用直升飞机送我去我也不去了，因为那个地方确实不是好玩的地方。

　　2004年3月15日之前，我从来不知道援藏要从广东这个地方来选人，我以为都是从四川那边。
 
　　一心：这五年是广东经济腾飞很大的五年，但是你有近三年时间在墨脱，你怎么把广东，特别是佛山高速的经济运转和墨脱贫穷落后的状况对接起来，寻求自己个人的发展道路呢？

　　许晓珠：那是讲三年回来之后的定位问题了。我当时进藏的时候，还有一个想法，从一个战士退伍到地方，在学习方面不能够间断，要终身学习，我进去的时候还带了很多书过去，单位市经贸局也是经常找一些资料，大容量的移动硬盘，平时他们帮我收集，压在移动盘里，带到那边用电脑来看。
 
　　一心：也有一种担心，怕被佛山遗弃了？

　　许晓珠：这种担心是有的（笑），我们援藏干部心理上都有这种压力，在西藏觉得自己还可以，回到广东以后，自己是不是后退了三年，或者是两年，怎样缩短这个差距，我们援藏队中也是经常的组织学习，开展一些讨论，再就是我们广东党支机关去慰问的时候我们也了解一下省情，特别是省委组织部特别关心，我们每年春节回来的时候，在团拜前还组织我们对省情的学习，让我们离开几年之后不要跟广东脱节了。
 
　　一心：六月份你就正式结束了援藏工作了，墨脱几年的援藏工作对你的生活会不会有改变呢？

　　许晓珠：这三年影响我一生，使我对人生的目标更加清晰了。
 
　　一心：什么样的目标？

　　许晓珠：自己感觉对名利的东西看淡了，更超脱了一些。
 
　　一心：那追求的是什么？

　　许晓珠：如果从个人来讲，追求的是一种平淡的生活，作为一个干部来说，更多是一个奉献。
 
　　一心：其实我在这里，我想代表我们网友更多向你的家人表达崇敬，你做的许许多多工作，包括你这三年对墨脱的付出，正像你前面所说的，有你家人对你的支持，你又是那种特殊的家庭情况，首先最值得我们表达敬意，或者说我们心存感动的就是你的家人。
 
　　许晓珠：可以这么说，如果没有家人的支持，我寸步难行。有时候接到小孩子的电话，自己流泪，擦干眼泪想想觉得自己很狠心。
 
　　一心：我觉得你不仅是修了墨脱的路，而且架起了广东和墨脱心里的路，不论是实际的路，还是架起互相了解、互相帮助的路，我觉得都是非常有意义的。再次向你表达敬意。非常感谢你来到我们的演播室。

　　 许晓珠不仅是修了墨脱的路，而且架起了广东和墨脱心里的路。 

　　许晓珠：谢谢。
 
　　一心：我们本次直播就到这里结束，谢谢大家。