南方网讯　近日，2005国家历史文化名城年会在广东肇庆市召开，阮仪三教授在接受记者独家专访时畅谈历史文化遗产的保护与开发，并为我省文化旅游事业的发展支招。

　　山水与文化荟萃是肇庆独特优势

　　记者（以下简称记）：您认为肇庆的历史文化遗产在全国处于什么样的水平？

　　阮仪三（以下简称阮）：肇庆是全国历史文化名城，作为名城来说，应该是佼佼者，属于最好的几个中的一个，它不仅仅是历史比较悠久，留下的东西质量也比较高，国家级的保护文物就有好几家，比如宋城墙、悦城龙母庙、砚石的生产基地等等，而一些名城一个也没有。

　　另外，肇庆还有很好的山水资源，比如鼎湖山、七星岩等。肇庆对历史文化名城的保护还是比较好的，在保护中发展，在发展中更好保护，这在全国也很难得。有人说，桂林山水甲天下，但是桂林的高楼建设得太多了，成了“桂林高楼甲山水”。肇庆这点做得就很好，城市里没有什么高楼，景区中也非常注意这方面的保护，都有高度控制，这一点全国的很多城市都没有做到。

　　记：肇庆的历史文化遗产中哪一部分最具特色的？

　　阮：肇庆拥有丰富的山水资源，是岭南文化发源地之一，还有六祖慧能，在中国佛教历史上占据非常重要的地位。总的来说，肇庆好就好在是一个综合体，是一个文化荟萃的地方，包括景观文化、宗教文化、外来文化等等，哪一点都可以突出。这种城市，在发展历史文化上，大有可为。

　　丰富的文化资源要善于策划运作

　　记：有了丰富的历史文化资源后，应该如何发展历史文化旅游？

　　阮：有了好的资源以后，发展旅游还要靠策划和运作。对于肇庆的这样拥有丰富历史文化资源的城市来说，应该在城市总体发展战略策划上下功夫，研究怎样与世界的旅游市场接轨，不但吸引广东人，还要吸引上海、江苏等国内市场的游客，吸引他们在这里住下来，发展休闲旅游、会议旅游等等，这也是一个大的方向和趋势。

　　文化遗产要善于转化为文化产品

　　记：很多历史文化遗产在保护之后，出现了“一保就死”的现象，那对于他们来说，怎样才能不捧着金饭碗讨饭吃？

　　阮：肇庆的端砚是重要历史文化遗产，但是没有打开市场。而在安徽的歙县，大量的日本人到那里，很多都买砚台，一听说是中国名砚，300块、5 00块一人买一个走，每个人还带走了三个五个，回去送人。

　　肇庆有包公文化，但游客来了之后，看一看就走了，文化遗产开发还停留在低级的层次，还没有转化为文化产品。而在周庄，不但有周庄烟、周庄茶，还有周庄酒等等，他们已经将文化遗产转化为文化产品。所以，不仅是肇庆，很多历史文化名城都应该将历史文化遗产转化为文化产品，而且要打出品牌。

　　保护与发展没有冲突是人的脑子里有冲突

　　记：经济发展与历史文化保护之间会不会造成冲突？

　　阮：没有冲突，如果有冲突，是人的脑子里有冲突。全国好多城市在讲“保护和建设是一对矛盾，我们要很好地调和、处理好这对矛盾”，我认为这话说错了，哪里是矛盾，不存在矛盾！

　　保护也是发展，发展什么？不是发展房地产，是发展地方文化，是发展先进文化，是发展城市的文化产业。就像丽江，现在一年有23个亿的产值，保护的同时不是发展得很好嘛！

　　很多欧洲的历史文化保护专家表示，他们那里根本没有历史文化保护与经济发展之间冲突的问题，保护也是发展。上海市市长韩正也说过，保护和发展是没有矛盾的，你要把他们看成有矛盾，那首先是保护，你要是不保护，那就什么都没有了，但是发展以后可以这样发展那样发展。

　　广东历史文化丰富需要加大宣传力度

　　记：很多人说，广东没有历史文化，只有近现代文化，您怎么看？

　　阮：这种说法根本是错误言论。广州的南越王墓发掘出来之后，就改变了这种说法。南越王多有文化！墓葬中的很多发现都证明了南粤文化当时在全国的地位，比如说，甲鱼饲养是近20年才有的事情，其实南越国时代就已经开始饲养甲鱼了，关键是没有宣传，没有人知道。

　　还有岭南园林，不见得比江南园林差，但是由于宣传不够，所以造成在全国的知名度相对比较低一些。

　　开平碉楼申遗只是时间问题

　　记：开平碉楼是广东申遗的第一个项目，前景如何？

　　阮：应该说是有希望的，那个地方很好，只是现在是时间的问题，现在全国有很多项目都在申遗，要排队。

　　记：广东没有一个世界遗产，最重要的原因在哪里？

　　阮：其实这是观念问题，为什么一定要申遗呢？英国有四大历史文化名城，但只有其中一个是世界历史遗产，可英国人就说了，我为什么要申遗，我比他们保护得还要好，只要我能保护好就够了。

　　记：您怎么看现在全国都在兴起申遗热？

　　阮：这个问题有利有弊，好的方面讲，说明大家都意识到这些东西是有价值的，需要保护；不好的方面是，申遗很多都是为了一定的利益，很多地方为的是私利。现在中国申报遗产的有100多项，在我看来，绝大部分的出发点是有问题的，没有把它看成是我们祖国优秀的历史文化遗存或自然的遗存，只看到它是个资源，申报了以后就是个敲门砖，敲经济之门、赚钱之门，门敲开以后这个砖就扔掉。

　　保护历史文化存在三大误区

　　记：在当前的历史文化保护中，有没有什么误区？

　　阮：首先，很多人把保护历史文化名城与发展看成了一对矛盾。其实，他们只要看看平遥和周庄就知道了，他们的认识是多么的偏颇；第二，造假古董。一些地方以为保护就是修庙、搞一些仿古建筑，成了伪文物；最后，一些人以为保护就是为了发展旅游，促进经济发展。这是一个错误的观点，真正的保护是我们要继承文化，从这里汲取营养，这样我们才会有新的发展，才会创造出更灿烂的文化。

　　保护历史文化困难非常人能想象

　　记：在历史文化保护中遇到的最大的困难是什么？

　　阮：困难非常大，不是一般人能想象的。主要来自官员们的愚昧、中国人文化素质的低下、教育水平差，缺乏政策的约束和保护。大部分人对历史文化遗产一无所知，认为这些东西对于我们国民经济发展毫无价值，大规模的对于经济建设单纯的狂热掩盖了人们的理智。保护与破坏之间抗争的困难是无法想象的。

（编辑：曾义）